有些時候自己或許會思考 我為什麼會誕生在這個世界上 從踏出一步去探索人生接觸陌生的人、環境 你會產生許多好奇與未知興趣 從聽見最鮮明的音樂特色 大量的吉他失真噪音 以及具有厚重密度的聲音 她們的吉他並不只是負責旋律與伴奏 有時更像是透過聲音塑造混亂 壓迫與不安的情緒。 即使音樂具有強烈的轟鳴聲 聽者仍然可能感受到某種寂靜。 她們不會將悲傷直接表現成悲傷 也不會將美麗單純描寫成幸福 有時令人感到壓迫，帶有夢境般的朦朧感 彷彿讓聽眾置身於一個現實與幻想 逐漸失去界線的世界。 這一切都來自成立於2020年在噪音與寂靜 描繪生命、死亡與存在的日本獨立樂團 她們用音樂帶著人進入生命探索旅程。

想想一個人經歷過的記憶光景 一個充滿空白人生的一個人 無法選擇自己的存活動向 只能不斷認為是自己的錯 卻懷疑也不是自己的錯 也無法確認自己的身分 充滿著「意味のないシーニュ」 自己充滿渴望與逃離罪惡感、他人的定義 必須成為心中某個人的壓力。

一個人想獲得自我認同卻逐漸失去輪廓 原本把是自己跟其他人區分的語言和符號 也開始「シニフィアンが溶け出す」 這並不一定代表是真正的自我消失 透過描寫認同如何形成、改變 以及自己與他人複雜的關係

其實說起來當我自己想與你逐漸融為一體 這是連語言、身體與存在的輪廓都開始消失 原本我能夠清楚辨認的自我與他人 現在逐漸失去各自的印象，我已經無法分辨 究竟是你離開了我，還是我失去了自己 形成「あいまいなフィギュール」 也在找不到答案中持續迷惘著

從自己一個人望著逐漸融化的美麗光芒 原本用來辨認自我「トレ・ユネールがあいまいになって」 彷彿我自身也逐漸與世界融合 並轉變成另一個自己，把自我存在變得很模糊不清

即使自己想在世界沒有徹底留下眷念感完全消失 當我望向這個被淚水模糊、卻依然美麗的世界 自己心中卻發現到「なにもかも月に似ている」 不斷產生想要繼續活下去的願望，無法死去

我一個人想像明天仍有光芒照耀自己 當我內心被痛苦籠罩 那道原本吸引自己的「誘蛾燈」 讓我一個人面對未來時 內心同時存在期待、恐懼與逃避的狀態。

自己看到你整個人的存在 是在「白昼夢」相見 然而我無論如何伸出手 你始終停留在夢境的另一端 明明我能夠在記憶與幻想裡再次看見你 卻無法讓你真正回到與我同在的現實

當「リリイ」逐漸受到傷害走向消失時 我始終只能看著這一切。直到失去你 我才回想到自己過去的沉默與無能為力 曾經與你共有的珍貴記憶，都正在逐漸遺忘。

曾經我有過想要珍惜一段感情的記憶 我仍然記得那個夏天你笑著的模樣 以及我們曾經說過的那些無關緊要的話 這段讓我思念不已的回憶 宛如「メロンソ」一段曾經美好 如今卻無法挽回的感情關係

我想一個人願意去了解一個人動機與探查行為 是經過無間斷告訴你「おかしくない」 但當我說出這些話時，究竟是在安慰你 還是在試圖說服我自己，這一切都不是我的錯？

我們渴望逃離這個充滿痛苦的世界 尋找一個永遠不會受到傷害的地方 當我們終於抵達那個沒有死亡、沒有孤獨 也沒有任何感受「虚構のサンクチュアリ」 我們卻開始懷疑，失去一切之後的我們 是否還能真正稱得上存在。

你知道嗎，其實我還想收到你的信 也還想再次對你說「バースデイ」 但那些我原本以為每年都能重複的日子 如今卻再也不會有下一次了。這些年來 我對妳的思念，都是一直不斷從內心湧出 也讓我知道失去就真的沒有了

我躲在一個無法遮雨「暗渠で」 自己明明渴望獲得庇護，卻找不到真正安全的地方 我等待著某種終結。看著能夠為死亡流淚的你 但我卻連那份悲傷無法理解甚至懷疑你 是否真的存在於這個世界。

我們渴望找到一個不會在現實世界 受到傷害，能夠真正接納自己的地方 當自己終於抵達沒有痛苦、沒有死亡 沒有任何變化的「サンクチュアリ」 我們開始懷疑，這裡真的能稱為我們的聖域嗎 在這裡我們同時失去了生命、情感、美麗 自我存在的意義。

曾經我深愛著這些「美しい日々」 是我一個人想要擺脫自己的存在 卻仍然深愛著這個世界 並希望我自己能夠繼續感受其中的美麗。

一段感謝之意的湧出 是讓我對世界的抱持一點的渺小希望 我感謝這個世界讓我獲得生命 當我意識到自己的心靈與身體都是「ふかんぜん」 不知道自己為什麼出生，即使心靈與身體存在缺失 我依然已經來到這個世界。接下來必須面對 如何接受這樣的自己，以及如何繼續活下去。

如果當一個生命如同糖果般逐漸破碎、融化 失去原本的形態，會讓人回想起過去的人事物 原本熟悉的「メロンの味」隨著時間流逝而逐漸改變。

有些人似乎從生命開始的那一刻 就帶著某種無法修復 也無法輕易向他說明的缺失 他或許不只「きみはすこし」 破碎 但我也無法確定，那究竟是你真正的模樣 還是我眼中所看見的你

一個人想從世界離開的時 會想要透過什樣死法斷送生命 當他一個人的身體遭到「轢かせる」毀滅時 這原本應該帶來讓我恐懼與悲傷的景象 我卻感受到一種無法用言語解釋的美麗。

想像與放鬆自己的一刻，總有一天 自己終究會從「いつか夢からさめて」 即使那個時候，我可能會傷害你 甚至無法接受眼前的現實，也害怕我會傷害他人 我卻仍然無法否認自己想要活下去的願望。

我與你的存在逐漸變得模糊 我渴望擺脫痛苦，想隨著世界一同消失 自己的眼前只剩下被黑暗包圍的白色雨水。 原來我們的存在如此「脆い」 在這片虛無之中我已經無法確認 我們是否曾經真正存在過。

我曾經不認為自己想要活下去，也失去重要的人 有些日子看見夕陽、光芒與這個世界的美麗 我仍然會想，也許未來還有尚未遇見的美好事物 值得我繼續「この世界を信じる理由」 產生想要繼續活下去的願望。

結言 不論從強烈演奏的聲音表態內含情緒 還是從實驗性聲響以及對生命、死亡、記憶 自我存在有所思考，從探索情緒前進到 思考自我與生命，對世界的美麗產生疑問 這次我們將深入，作詞曲負責《中野ち子》 主唱《小森まなこ》兩人構造創作訪談提問！ 1. 開始創作一首新歌曲時，你會先判斷 這個想法是否適合成為 killmilky的歌曲嗎？ 還是當產生想表達的事物時，會先將作品完成 再決定最後要以什麼形式呈現？ 中野ち子： 在製作歌曲之前，我會先決定這首歌 是要作為 killmilky 的歌曲，還是其他作品。 因此，不會出現歌曲完成之後 才決定要把它當作 killmilky 歌曲的情況。 大多數時候，在開始輸入第一個音符的階段 我就已經決定要將它做成 killmilky 的歌曲。 即使一開始是以 killmilky的歌曲為前提進行創作 如果最後的感覺不符合，也會將它作廢 或轉作其他用途。 反過來說，原本不是為killmilky而開始創作的歌曲 幾乎不會被採用為 killmilky 的作品。 在我心中，killmilky 的歌曲有著非常嚴格的限制 我會盡量在這個範圍之內進行創作。 其中包括歌曲是否能夠以樂團形式演奏 以及吉他的音色、歌詞、節奏感、氛圍等等。 順帶一提，在作曲階段大多數情況下 我會先加入鼓、貝斯、主唱及節奏吉他 最後才開始思考自己的吉他部分。 對我來說，加入自己的吉他時 與其說是在創造，不如說更接近一種破壞的感覺。 我會先讓鼓、貝斯與主唱 本身就能構成一首完整且好聽的歌曲 然後在最後將它破壞。 我覺得正是在這個破壞的過程中 歌曲才逐漸成為killmilky。 2. killmilky 的歌曲中，有時會感覺歌詞與聲音彼此拉扯 作詞、作曲時你會刻意讓文字所表達的情緒與 樂器所營造的感覺產生矛盾嗎？ 中野ち子： 雖然不是刻意這麼做 但因為我本身就喜歡這樣的表現方式 所以我想自己應該是在無意識之中這麼做的。 我喜歡的作品，並不是單純引發悲傷或寂寞 這類簡單的情緒，而是能夠喚起更加複雜 難以理解，甚至無法用言語形容的情感。 無論是文學還是電影，我都喜歡這樣的場景 所以在創作任何東西時，都會盡可能朝這個方向去做。 電影中如果悲傷的場景配上悲傷的音樂 反而會讓我感到興致全失。 小說也是一樣，如果在悲傷的情境中 又使用悲傷的表達方式來描寫，我也不會受到觸動。 我認為情感是在表現傳達到接收者之後才產生的。 如果在表現的階段，就已經明確指出某種情感 那樣便失去了趣味。 正因為如此，我認為自己一直盡量避免 直接表現情感本身。 而且，既然我特地選擇了音樂作為表現的手法 就希望能夠探索出一種方法 喚起電影與文學都無法引發的情感。 我希望能夠喚起一種更加難以捉摸的情緒。 那種情緒彷彿在徬徨之中 一點一點地向某個方向靠近，逐漸確立情感的方向。 就像是隱約觸碰到某段無法用言語形容 甚至根本不存在的記憶一般。 如果能夠喚起這樣的情感就好了。 3. 寫歌詞時，有沒有一些你非常喜歡 卻會刻意避免使用的詞彙、文體或表達方式？ 另外，你會依照什麼標準，判斷一句文字是否 太過直接或解釋得太清楚？ 中野ち子： 在我心中，有非常多絕對不會出現在 killmilky 歌詞中的詞彙。 就像是禁用詞一樣。 我認為這個世界上存在的詞彙 有超過 99%都是不能使用的。 即使是自己喜歡的詞彙、文體或表達方式 也有很多時候不會使用。 其實我更喜歡一些比較輕浮的表達方式 但我覺得那樣的文體不太適合 killmilky 所以經常會將它們捨棄。 另外，我不喜歡那些讓人感覺解釋過多的藝術作品 因此也會盡量避免自己的作品變成那樣。 4. 當原本以文字形式存在的內容被放進歌曲之後 旋律、節奏與小森まな子的歌聲 可能會改變文字原本帶有的感覺。 你是否曾經在小森實際演唱之後 才發現某句歌詞產生了自己原先沒有預想到的意義？ 中野ち子： 我覺得應該有過。 例如〈おかしくない〉演唱時幾乎是在聲嘶力竭吶喊 所以歌曲的印象與最初設想的樣子產生了相當大的變化。 〈おかしくない〉原本是我當時打算寫成小說的一個構想，後來卻直接把它做成了歌曲 因此原本有著明確的故事大綱。 但是透過演唱，我感覺彷彿又產生了新的場景。 「你一點也不奇怪喔，所以這並不是我的錯喔。」 這句歌詞如果單純以文字來看 我自己覺得帶有一種非常冰冷的感覺。 然而在現場演出時 這卻是一個充滿熱度、近乎瘋狂的場面。 5. 在作曲過程，你會在什麼時刻判斷一首歌曲 已經完成？對killmilky而言，是否存在一條界線 讓你覺得如果再增加任何一個聲音 反而會破壞作品? 中野ち子： 當歌曲的結構確定鼓、貝斯、主唱、吉他 都已經加入，歌詞也完成時，我就會認為作曲 這個行為本身已經結束了。 接著會將歌曲分享給其他成員 之後又會發生各種變化。 最近 killmilky的作品，包括混音、母帶處理 直到最後輸出實際要發表到世界上的音檔 都是由我自己完成。 但說實話，我幾乎不曾覺得一首作品真正完成了。 實際上作品並不會真正完成。 對我來說，那種感覺就像是一個沒有固定形狀 模糊不清的物體，被釋放到世界之中 然後逐漸融化、稀釋。 直到最後，我都還會持續加入聲音。 但是，如果加入某個聲音，可能會讓作品 產生多餘的解釋或情感，我就會把那個聲音刪掉。 6. 相反地安靜在killmilky的作曲扮演什麼角色？ 在並非完全無聲的情況下，你會透過什麼方式 讓聽者在巨大的轟音之中感受到空白或寂靜？ 中野ち子： 經常有人說，killmilky 明明很吵 卻又讓人感覺很安靜。 例如〈誘蛾燈〉現場演出時，音量其實大得異常 但我自己在演奏時，卻會覺得很安靜。 我想，這可能是因為聲音超過了大腦能夠承受的範圍 導致大腦停止處理聲音。 我認為這是一種非常危險的狀態。 另外，也可能是因為各種頻率的聲音毫無空隙地填滿 整個空間，使大腦無法辨識特定聲音的變化 因此反而感受到了無聲。 話雖如此，我非常喜歡這種明明很吵，卻又很安靜 感覺，某種程度上，我也確實以此為目標。 我覺得海浪聲、風聲等等，那種彷彿整個大氣 同時在流動的感覺，就與此相當接近。 7. killmilky的歌曲有時很難預測下一個段落會如何發展 在安排歌曲結構時，你會刻意打破一般流行音樂的段落 邏輯，還是這些結構是在創作過程中自然形成的？ 中野ち子： 其實正好相反，我一直希望讓killmilky的音樂 變得流行，而且我認為killmilky實際上就是 流行音樂。 如果沒有我的吉他，說不定意外地還滿流行的…… 歌曲的結構是在作曲最初的階段就決定好的。 所以，也許並不是歌曲結構本身很奇怪 而是段落之間的銜接方式，以及音色比較特殊。 8. 小森まなこ曾經談過不帶入情感的演唱方式。 那麼現在面對一首新歌時，你會如何區分 沒有感情地唱與刻意壓抑感情地唱？ 對你來說，兩者在聲音表現上有什麼不同？ 小森まなこ： 最近的現場演出中，我已經不會刻意意識到 不要帶入情感這件事。 反而會依照歌曲或歌詞的不同，稍微加入一些情感。 現在我在killmilky特別注意的是，即使在演唱中加入情感，也不要讓聽者從發聲方式或整體氛圍中感受到體溫 換句話說，我認為這就是所謂的刻意壓抑情感來演唱 9. 錄音時，你會特別思考歌詞中正在說話的人是誰嗎？ 例如將自己視為歌詞中的人物、旁觀者 或者單純作為傳遞文字與旋律的聲音？ 小森まなこ： 對於歌詞中正在說話的人物 我認為自己完全是一名旁觀者。 如果要比喻的話，我覺得自己的立場 就像是一個朗讀故事、將故事傳達給他人的人。 10. 小森まな子的歌聲經常不是凌駕於大量噪音之上 而是彷彿存在於噪音內部。錄製主唱時 你會如何調整發聲、咬字與音量 讓自己的聲音既不被樂器淹沒 也不破壞 killmilky 原本的聲音質感？ 小森まなこ： 在killmilky 之中，我認為主唱終究不是主角。 但是，如果主唱的聲音無法與吉他及其他樂器 聲音明確區分開來，我認為整體音樂就無法成立。 最近錄音時，我會特別注意盡可能使用像是低聲耳語 氣息一般的發聲方式。 因為我認為這樣的聲音在與樂器混合之後 反而可能更容易被聽清楚。 另外，如果使用顫音或滑音等演唱技巧 我認為就無法呈現出 killmilky 所追求的感覺。 因此，我會盡可能以平直的方式演唱。 11. 同一首歌曲在錄音室與現場演出時 你能接受自己的唱法產生多大程度的變化？ 是否有某些歌曲，是在現場演奏許多次之後 才逐漸找到與錄音版本完全不同的表現方式？ 小森まなこ： 如果在現場演出時，仍然使用與錄音時完全相同 近乎耳語的發聲方式，主唱的聲音就會完全聽不見 整體也無法作為樂團演奏成立。 因此，我會盡可能讓自己的聲音 確實被麥克風收進去。 我認為，為了這個目的而讓唱法與錄音版本有所不同 是一件很自然的事情。 只要不會改變 killmilky 原本的形象 我都能接受這樣的變化。 在現場演出時，如果想要提高音量 聲音無論如何都會變得比較厚實。 我會特別注意，盡可能不要失去原本 像是低聲耳語的感覺。 至於收錄在第一張 EP的〈おかしくない〉 現場演出時，我會在歌曲後半段以近乎吶喊的方式演唱。 這首歌原本就是為了現場演出而創作的 而且吶喊這個行為，其實比歌曲更早就已經存在。 不過，我認為這種行為 終究是建立在舞台現場的熱度之上。 因此，在將它完成為正式音源時 就採用了不同的表現方式。 關於〈おかしくない〉中野在現場演出時 也經常會在歌曲後半段彈奏與錄音版本完全不同的吉他。 所以，這首歌對我們來說，是一首可以在現場自由發揮的作品。 至於〈リリイ〉錄音版本反而使用了比較強烈的發聲方式。 但在現場演出時，為了讓它更符合其他歌曲 以及killmilky現在的整體聲音風格 我會盡可能採用比較柔和的唱法。 12. 當四個人的聲音真正結合在一起之後 是否曾經發生原本中野認為很重要的部分 最後反而被刪除，或是原本不起眼的聲音， 最後成為歌曲核心的情況？ 中野ち子： 有時候，經過編曲並實際一起演奏之後 會產生原本沒有預想到的節奏律動與合奏效果 而這些效果最後成為歌曲的特色。 對於這樣的歌曲，我會特別注意混音的方式 盡可能讓這些特色充分發揮出來。 小森まなこ： 關於〈ルーという女〉我曾經在收到中野的Demo 並到錄音室一起合奏之後 將相當於一般歌曲中C段的部分整段刪除。 在錄音室合奏的過程中，也經常會發生前奏變短 或是間奏變長的情況。 我覺得，我們似乎是以實際在現場演奏時 自己是否感到違和，來作為判斷的依據。 至於〈誘蛾燈〉我們在不斷合奏的過程中 持續改變歌曲的長度。 因此，我們從來沒有在現場完整按照錄音版本 編排演奏過這首歌。 13. 對你們而言，是否曾經有某次看似失敗的演奏 錄音，或是偶然產生的聲音 最後反而讓你們意識到這才是 killmilky應該留下的聲音 現在你們是否會刻意在創作中保留這種偶然性？ 中野ち子： 〈おかしくない〉主奏吉他 是我在完全沒有任何想法的情況下 一次錄音完成的第一個Take。 當時，我先加入鼓、貝斯、主唱及節奏吉他 接著輪到錄製自己的吉他部分。 我按下錄音鍵之後，就直接開始彈奏。 因為原本就有小說的構想 所以我讓自己彷彿被故事中的登場人物附身一般 直接發出了聲音。 因此，無論是調性還是節奏都亂七八糟 最後變成了一種非常異樣的感覺。 然而，無論後來重新錄製多少次 都完全無法超越當時的版本 所以最後還是直接使用了第一次錄製的內容。 我想，那是因為第一次聽見那段演奏時的感覺 已經深深烙印在我的腦海裡 讓我再也無法想像其他的編曲方式。 也正因為如此，這首歌才會具有那種危險 不安，而且非比尋常的氛圍。 即使是現在的現場演出，我也會一邊回想當時的情況 一邊彈奏。 另外，我非常喜歡偶然性。 因此，我在自己的效果器盤中 加入了非常多具有隨機元素的效果器。 我也會使用一些奇妙的外掛程式 讓聲音每次播放、每次輸出時都會產生變化 並且樂在其中。 遺憾的是，最終作為正式音源發表到世界上的 終究只會是一份固定的數位資料。 因此，我想應該不會出現每次播放時 都能聽到不同聲音的情況。 但是，在現場演出時，同樣的演奏絕對不會出現第二次。 我記得〈おかしくない〉歌聲開頭，似乎有一個金屬聲。 那是當時錄製主唱時，我正在拍攝錄音的過程 結果不小心把金屬製的鏡頭蓋掉在地上 聲音因此被麥克風收錄進去了。 後來重新聽錄音時，我莫名地喜歡上了那個聲音 所以就選用了那次的錄音。 從那之後，我開始喜歡這類金屬聲 甚至自己製作了一套專門收錄這種聲音的取樣音色組 並且持續使用。 小森まなこ： 我們的第一首歌曲〈誘蛾燈 當時我們既沒有相關知識，也沒有技術 甚至會在主唱的聲音上，使用吉他效果器之類的設備。 包含這些聲音在內，整首歌曲 被聽眾認為具有瞪鞋搖滾的風格。 我想，這也成為了我們音樂方向的核心。 隨著樂團編制發生變化 現在也加入了與過去不同的貝斯聲線及鼓的演奏方式。 我認為這些新的變化 應該也會對我們未來的歌曲創作有所幫助。 13. 如果下一次創作時，必須刻意拿掉一個目前構成 killmilky的重要元素，大量噪音、吉他、文學性的歌詞 小森まなこ既有的演唱方式，甚至傳統的樂團編制 你們最想拿掉哪一項？又希望透過失去它 找到什麼新的表現方式？ 中野ち子： 雖然我對聲音有自己的堅持 但並不代表我對噪音本身有著特別強烈的執著。 所以，我認為未來也有可能不再使用噪音。 如果在歌曲編曲的過程，也就是我所說的破壞過程 發現已經不再需要噪音，並且找到了其他破壞歌曲 的方式，那麼我想自己就會採用那種方法。 小森まなこ： 我認為 killmilky的核心是吉他 所以我反而會刻意選擇拿掉吉他。 收錄在專輯《生きたい》的〈いつか夢からさめて〉 就是一首完全只有鋼琴與主唱的歌曲。 而且，現在我們也已經改為兩人體制。 因此，我個人認為，不一定要侷限於傳統的樂團編制。 嘗試更加極簡的表現方式 或是完全朝向氛圍音樂的方向發展，應該也會很有趣。