「精神鴉片」還是「萬靈藥」?

2021年7月5日 23:31
前情提要
(二更) 原文連結死掉了,在 B49補個縮圖方便朝聖。 (更) 我打這篇回文主旨在婊功利主義的亞洲社會, 不是那些與世無爭的草食宅宅。(見 B51)
然而文長而且有些閱讀能力不佳的人可能看不懂反串 這裡我就直接改標題避免無謂的引戰了。 結論放在 B34 B39,宅宅同好們當自強。 對了有些新來的看不懂好像是因為原PO刪文的關係, 那我補個截圖在 B35好了,方便大家理解前因後果 (茶 (以下原文) —————————————————————— 根據榮格(Carl Gustav Jung,1875-1961) 的心理學理論,一個人所意識到的「情緒」背後, 其實都是「潛意識」在作祟, 其中包括卍字教所提出人類最基本的七種情感: 「喜」「怒」「哀」「懼」「愛」「惡」「欲」 而原PO感受到的就是上面的第六種情緒, ——「惡 (厭惡)」。 之所以原PO會對上面這張大奶油圖感到反感, 我認為也是有理由的peko, 其中可能是: ①對於自身身材的自卑感 ; (但這裡似乎只針對二次元油圖,所以我們先排除) ②以往曾經被噁宅騷擾過的經驗; (但我認識的宅宅都很安份守己而且不敢跟女人搭話) ③身為主流文化擁護者對於次文化的優越感。 (原串B59放了一張海○王娜美圖,大概就是這個了) (或者有人想到其它可能原因也歡迎提出討論) 接下來進入正題,我要談談自己對於動漫的看法。
首先, 大部分宅宅都是安靜內向容易害羞與受傷的類型, 因為敏感所以容易被外界傷害、感到鬱悶。 而動漫在這裡的定位就是「精神鴉片」, 當宅宅感覺不舒服的時候吸一口可以止痛, 但因為你吸了會感到舒服所以就容易上癮戒不掉。 然而實際上我們除了心靈上的暫時滿足之外, 並沒有得到任何東西 (物質上的回饋), 爽完了還是必須回來面對現實生活。 然後, 在現實中幾乎所有人類行為都可以用利益來解釋, 首先,為何動漫商品都會賣週邊?
(啊貼錯圖了不小心婊到BTS, 下面這張虎門銷菸才是正確)
Ans: 因為動漫具有「易複製性」, 加上人類本身貪小便宜的劣根性, 所以網路上很容易變成盜版任意流竄的溫床, (必須說這很共產主義WWW) 但這些動漫出版社也很聰明, 知道一個一個追殺只會浪費時間而且兩敗俱傷, 所以乾脆直接用免費動漫把宅宅養肥, 然後周邊商品磨刀霍霍就開始宰了。 (根據質能守恆定律,天底下沒有白吃的午餐) 更絕的一點就是利用手機遊戲的「抽卡機制」 來吸引宅宅「課金」,
這就是資本主義的精髓: 利用金錢剝削你的精神與勞力, 然後再給你鴉片剝削你的金錢, 讓你這一生當中就只是個受人擺佈的奴隸。 恐怖喔~恐怖~ 所以在功利主義的現代社會, 宅宅很容易失去努力上進的動機,而導致一事無成。 然後就變成下面的刻板印象:
所以說,各位宅宅們千萬要自立自強, 努力上進來扭轉社會大眾對你們的負面刻板印象, 並且把動漫當成無聊的消遣就好, 千萬千萬別太過沉迷, 以免落入深淵萬劫不復啊…
(當然,包括各種黃賭毒追星行為都一樣) 結案。
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國立臺南大學
但是但是但是! vt不是動漫耶!!! 感覺標題改二次元比較適合(?
B1 其實虛擬的東西都差不多啦XD 再貼一張文化霸凌的受害者,以儆效尤:
銘傳大學
B2 碰友,動漫是動畫&漫畫 雖然和VTuber一樣都是虛擬的,但並不相同,光是製作媒介就不一樣了~ 如果要講到VTuber,像一樓說的,改為二次元比較好唷~ 你這樣就像卡通等於動漫,可能會引起些許人不適( ・᷄ὢ・᷅ )
匿名
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元智大學
哪來的廢文.... 明顯就是個腦X來這裡亂版阿 我覺得你用網路發廢文的行為反而更像在吸食鴉片欸.... 不是社會普遍對宅宅有歧視 是你這種腦X對宅宅有歧視 別把社會拖下水好嗎 跟你解釋太多應該也聽不懂 要引戰還是滾回你最愛的時事版跟疫情版吧
實踐大學
為什麼他的頭貼是綠色的
B1 B3 好吧聽起來似乎有道理, 那我改一下好了… (´・ω・`) B4 認真覺得大部分的宅宅比較有雅量 … (不是說那張惡搞圖 B5 一個人的想法會決定他看到的東西, 如果你的眼裡只有引戰,那我也不會反駁什麼。
順便送你下面這篇,看得懂的自然看得懂 ˊ_>ˋ
B6 這是愛與包容的顏色。(・∀・)
淡江大學
我認真的跟你說 你不懂這個文化就不要以你的角度亂切入 這就像叫新聞龍捲風的人當摔角裁判 根本沒有公信力
B8 你的比喻我同意,那麼說說你的想法吧。
淡江大學
先說我不是B8 看完你的文章覺得 你應該是要理性討論的 但還蠻明顯你對二次元、acg的了解很淺薄 所以中間那邊講的還蠻有問題的 很多用詞什麼的也蠻有問題的 你的出發點是vtuber講的卻是動漫這兩個毫不相干的東西(vtuber等價換成youtuber或twitch遊戲實況主,動漫換成韓劇或電影,想一下你這操作有多迷) 這些部分我就不一一點出來改正 有興趣可以多看看acg產業發展的相關資料 就反駁你這篇文章的核心好了 你開頭說宅宅是在現實受傷 利用動漫尋求慰藉的人對吧? 你認為愛看動漫的人大部分都是宅宅 因為這些人在生活中受傷 所以才會用動漫尋求慰藉對吧? 這部分我應該沒解讀錯誤吧 那你一開始就已經把「宅宅」都框起來 說是生活中失利的人了 繞了一大圈然後說宅宅容易一事無成 不覺得很怪嗎? 我知道你想說的是宅宅因為拿動漫當精神慰藉 所以容易花錢買一些周邊或是抽卡 但你這整篇的論點真的還蠻有問題的 因為你從一開始的定義就有問題了 動漫只是一種興趣 全日本人都會看動漫 對他們來說動漫就跟美劇韓劇電影小說一樣稀鬆平常 甚至他們看動漫看的可能比其他那些還多 而事實上動漫也就跟美劇韓劇電影小說是一樣的東西 只是風格不同、類型不同、表現方式不同 所以「看動漫的人都是現實中受傷的人」這種事壓根就不存在 我不否認我在生活中有壓力的時候會想逃進虛擬世界 但也不僅限於動漫 我看的東西非常多 前陣子就在看哈利波特 動漫迷也不乏成功人士 Elon musk 是資深動漫迷 大谷翔平超愛咒術迴戰,之前出場音樂放咒術迴戰的片尾曲(還片頭曲我忘了) UFC冠軍adesanya是動漫迷 Howhow喜歡看動漫 阿傑喜歡看動漫 館長也有在看動漫,還看我英看到哭 你如果想討論沈迷的後果 那你這篇文章可能或許還算說的過去 但如果你想談動漫在台灣受歧視的原因 宅宅容易被認為是邊緣底層的原因 那我想你可能需要再思考一下了 順帶一提日本人口中的宅 也包括偶像宅這種三次元 或是電器宅、音質宅這種科技宅 再順帶一提 Vtuber訂閱數最高的gawr gura已經破三百萬了
淡江大學
B10 果然還是要專業的說我是八樓 你的了解比我還深 感謝你發聲
淡江大學
精神鴉片的說法也能套用到任何享樂上吧,只是因為一堆人還停留在動畫=動漫=兒童娛樂的想法。如同家裡人看到我玩hoi4或是eu4還在笑我在玩遊戲,因為"遊戲是小朋友才玩的"。我不是上面那兩個淡江的
國立臺南大學
B2 差很多...
馬斯垂克大學
B10 *Musk
元智大學
笑死 把動漫跟黃賭毒放在一起然後丟在動漫區說自己不是來引戰的 真可憐 滿滿的歧視然後假裝理性討論 真的可憐 你的生活悲慘到要在網路上做這種蠢事看來也是蠻悲哀的 加油阿,努力一點,不要讓大家歧視你這種發廢文的行為阿 包容不是用在這種不懂尊重他人興趣的敗類身上的
國立臺灣科技大學
有時候會想說 會不會錯的是這個世界
朝陽科技大學
樓上貓派確認 - 你看 很簡單吧 沒有任何人受傷的世界完成了- 好啦 來反論破綠頭大哥吧 (以下為綠頭大哥邏輯) 動漫=宅宅=Vt=一事無成可撥仔 行政院玩vt梗=宅宅 大人瘋鬼滅 鬼滅=動漫 動漫=宅宅 大人=宅宅 行政院&大人=一事無成可撥仔 那假設綠頭大哥為綠軍 綠頭大哥=錶到自己人=扣薪水可憐仔 如果為新手反串廚 NOR(Vt=動漫=宅宅=大人=行政院) 綠頭大哥=小屁孩盜用哥哥的帳號 怎麼說呢 如果是網軍 那就丟飯碗囉~ 套用一句話: 當你厭惡某些人時 你也會漸漸成為那一類人 所以綠頭大哥=一事無成的複製搞事可撥仔🥺🥺🥺🥺🥺
台灣普羅大眾都覺得動漫=卡通那些都是給小朋友看的我就不信他們會給小朋友看Another.Blood-c,動漫是動漫卡通是卡通有很大的差別,在那邊說那些歧視三小,我也可以說台灣道教的宗教盛事都是在汙染環境沒有意義,然後一定又有一堆人在那邊說我侮辱,怎樣反觀動漫就等於我們的宗教,現在怎樣你們可以侮辱動漫我們不能侮辱道教? 雙重標準的ㄈㄨ
淡江大學
B14 半夜腦袋不清楚了 我竟然拼錯教主的名字😂
B10 嗯,我一開始的假設是犯了以偏概全的謬誤, 但不管電影還是動漫還是電玩還是手游還是Vtuber, 不可否認確實有些人會拿來當作逃避現實的工具 (例如我期中期末考都會偷看漫畫(´・ω・`) 只是沉迷與否罷了。 B12 鴉片一開始也是藥品, 之所以成為毒品是因為某些人回不來。 B16 是的話你打算怎麼辦? 戰或逃?溝通還是謾罵?改變還是妥協? 看看甲午戰爭、黑船事件, 這些東西不是說你不理他們就能解決的。 B18 所以你也承認這些東西就是被主流媒體「標籤化」嘛 B15 所以呢?你能想到要講的話就只有這些了嗎? B17 再多舉證一點,你這些話還不足以讓我作為證據去跟農委會請款1450
淡江大學
B20 套你的話 你只用幾個壞例子就要證明你的論點是對的 也不夠客觀與信服
淡江大學
B20 我B10 所以結論就是 你這篇講的只是沈迷的後果 沈迷哈利波特也是一樣 沈迷賭博也是一樣 沈迷尻槍也是一樣 沈迷運動也是一樣 跟二次元被歧視的原因殺小的根本無關 順帶一提 有些人認為顏文字是噁心底層肥宅在用的
中國醫藥大學 醫學系
這句話我看了有點好笑
我身邊的醫牙四大CS EE、跑去國外留學就職的,還有邁入中年的主治醫師和名醫大佬,擁有宅宅要素的比例高出其他族群許多,事實上我看過課金最多的是某醫院副院長 如果這些人不算努力上進,那可能要進世界百大富豪、或是連續年年產出幾篇Nature和Science才算上進
B21 我想知道你們對於「成功人士」的定義是什麼? 因為這定義本身就是「功利主義」的衍生物, 在功利主義這套框架,信徒看的就只有三件事: ①金錢②權力③地位 這些東西一靠爸媽遺傳,二靠自己爭取。 然後回到 B10 舉館長的例子, 人家館長不是學生,館長要賺錢吃飯的, 如果我說館長和某些直播主看動漫只是為了吸粉呢? B22 那我就是反例吧 (茶 B23 你說的沒錯啊,興趣和身份無關, 必須承認這些先進國家的人民就是比較開化。 (補充) B25 抱歉我眼殘,但我還是要硬凹一下 我指的是你講的留學生那塊。
中國醫藥大學 醫學系
B24 句讀要會讀,我講的全是台灣人🈹️
淡江大學
B24 無關成功不成功 這些跟看電影 韓劇一樣 有些人為了電影周邊或是名牌一樣迷失 體育也是健康 過度就會肌肉溶解或運動傷害 興趣這種東西不是不要碰 是要適量 張潮的幽夢影有說:「花不可以無蝶,山不可以無泉,石不可以無苔,水不可以無藻,喬木不可以無藤蘿,人不可以無癖。」 嗜好跟文化一樣沒有優劣 適量能達到減少壓力就是好嗜好
淡江大學
B24 其他部分我不予置評 只反駁館長看動漫只是為了吸粉這點 其實任何公眾人物的人設都有可能是裝出來的 喜歡什麼不喜歡什麼 都有可能只是為了吸粉 如果要像你這樣懷疑那沒完沒了 你拿不出證據說館長其實不喜歡動漫 只是為了吸粉而看 我也拿不出證據說館長是真心愛動漫 你要懷疑當然是可以 但這種東西就是無罪推定原則啦 人家就說自己喜歡動漫了 你要推翻他你必須掏出證據來證明 不然館長喜歡動漫的立場就是清白的
國立臺灣大學
莫忘吳宗憲涼宮春日事件 很遺憾社會對宅宅就是有存在根深蒂固的歧視而不自知 原po講的論點還是跟當年的那些人講一模一樣的話 真是有夠可悲
國立臺中科技大學
寫說要理性解讀 但是自己認知就有偏差了 呵
國立東華大學
就是因為某些人對於動漫粉或是喜歡二次元的人有深深~的誤解,才會讓某些動漫粉不想面對這群蠢貨。 更何況,動漫比起現實生活還來的有意義,他不是消遣,是教學,你如果有看過魔法水果籃就知道了,很多人是因為動漫才有振作起來的力量,因為現實世界的人醜陋到令人噁心。 你要說這樣是逃避我可以接受,但是有條件的逃避,我們會藉由你們現實人類無法給予的慰藉去面對現實,如此看來,人類還比不上自己的創作呢呵呵
東海大學 經濟學系
自比論破但是觀念淺薄的令人無語 首先光是宅宅的定義你就無法定義清楚了,你的宅是指下班下課後會回家打開巴哈動漫瘋的宅,還是會去動漫展場跳Magafire的宅? 你若無法明確定義清楚族群,你就根本無法針對性的指出到底歧視的是哪一群,或是特定族群的哪一種行為,過往你要說對於宅傾向的普遍歧視這件事情是有的,但現今這個社會宅文化也已經進入涵化的進程一段時間了,所以「輕度宅」甚至開始「流行化」也是現今所謂的趨勢,大概只有上個世代的人會看到滿屋子的動畫手辦還有pv模型,會覺得這是垃圾,而無法看到這樣文化背後的產值以及商機。 然後你要用「娛樂致死」的概念來講動漫在現今社會以資本主義的社會架構作為鴉片吸食了多少作為金錢、產值甚至是人的價值這一件事,那你也麻煩先充分認知這時代的「精神鴉片」有哪一些好嗎?抖音、粉絲追蹤數、產品信仰、女團文化、宗教信仰這些哪一些不是精神鴉片? 而你的結語是宅宅要自立自強努力上進扭轉社會對你們的歧視,結果你的例證是動漫作為精神鴉片讓宅宅失去努力的動機還順帶說外人對宅宅的印象就是一群醜男、醜女,不努力,因此被歧視,但其他的原因你卻都不去探討,你不覺得你這就是盲人摸象嗎? 自比論破,但拿的都是一些一知半解的觀念,或是個人固有的偏見來討論,建議你還是回去先多讀一點書,對社會多一些觀察,然後再好好的修你的阿賴耶識。順便提醒你自己,你不是先知,整天功利主義或是資本主義的在旁人看起來很幼稚,請拓寬你的論點。
臺灣警察專科學校
不說了 我到今天都還在重刷瑪琳的百萬訂閱live 歧視的繼續歧視吧 三期生真的好棒
通報 📢 好像有人對這篇文章有新想法唷,快來去看看!
B26 你的想法沒錯, 重複 B20 ,「毒」與「藥」就是一體兩面, 端看使用的方式與劑量決定。 看得懂的自然看得懂,看不懂的就繼續糾結標題吧。 ( B25 我想你醫學系應該懂的, 順便標 B29 ) B27 同意你的概念, 確實「有罪推定原則」也是台灣社會的亂象之一 但你說館長是不是真心? 多數情況這可能連當事人自己都摸不清楚。 但這是精神分析領域的問題,連結我前面B7就貼過, 這裡就不多作贅述了。
B22 約跑是不是黃? 打麻將是不是賭? 抽菸喝酒是不是毒? 但我看這些人面對輿論的姿態好像都比宅宅自信許多(單純針對敝校學生,先不管B23講的社會人士) B30 認同二次元確實比較美好, 但這是因為它們因為過度簡化了人性。 (還有構圖線條) 對於二次元的喜歡我也是感同身受,但不應沉迷。 B31 同學你是不是不知道最近流行的林瑋豐戰法? 我這篇偷婊 BTS 就是在講你說的這點雙重標準, 不過既然原PO被戰到刪文那我也算是任務達成了(茶 還有我不是先知也沒說過自己是, 而且與其當什麼先知我更想當魔王(・∀・) …咳嗯,離題了 既然你學商科的那麼就應該知道: 「給你魚不如給你釣竿」 與其幫這些宅宅說話, 倒不如教你們正確觀念去嘴爆那些假道學的人。 這是我個人的看法,你不認同也無所謂。 B28 涼宮春日?不熟沒感覺。 不過爬了一下文看到God knows倒是有點印象, 看來我也勉強算是宅圈子裡面的人 (茶 B32 兔田才是救世主peko (戰
因為原PO刪得有點徹底,再補個二手資料好了:
淡江大學
B34 先不論你的起心 應該不是引戰 但是標題其實很冒犯二次元圈的 內容其實也沒有太多二次元帶來的益處 一堆都是反例 所以說你不客觀絕對沒有冤枉 你換到其他平台早就被轉傳 罵到死了 因為現在動漫 act的銷量產值都有破億 而是一堆明星都有看動漫 玩電玩的習慣 這證明動漫已非以前的小圈文化 已經漸漸普遍 而且一堆日本默默無名的小鎮因為動漫取景或是有商業合作也停止了外流人口 使經濟得到復甦 所以我還是重複講一句新聞龍捲風的主持人完全沒辦法當摔角裁判 因為不清楚摔角細節 你亦然也是 不是很了解二次元就不要評論
淡江大學
「教你們正確觀念」 你連vtuber跟動漫都分不清 你連你所謂的宅都定義不清 以偏概全不知所云 到底要教誰? 教什麼?
元智大學
分明就是來引戰的阿 蠢死了 連VTUBER跟動漫、動畫都分不清楚的腦殘 點進去他的卡稱就知道他都在一些戰火猛烈的板上狂發文引戰 可能在家悶壞了,眼紅宅宅這期間在家不無聊 就到這裡來發洩吧 我每天好好上班,自己生活還賺錢養父母,多的錢用在動漫上 這有啥需要精進的? 真他媽低能 需要精進的是這種生活可憐,沒有什麼興趣 整天只能在網路上找人吵架的廢柴吧呵呵
B36 嗯我直接引用你的原話: 『因為現在動漫 act的銷量產值都有破億 而是一堆明星都有看動漫 玩電玩的習慣 這證明動漫已非以前的小圈文化 已經漸漸普遍 而且一堆日本默默無名的小鎮因為動漫取景或是有商業合作也停止了外流人口 使經濟得到復甦』 你的觀察沒錯,然而這些產值不會無中生有, 所以還是回到我在 B0說的:
『感謝課長讓我們有免費動畫看。』
國立勤益科技大學
先去把Vtuber的定義去搞懂啦 真的是不懂裝懂欸
國立高雄應用科技大學
可是討論VT的都在ACG相關版 不論是巴哈、PTT...等 VT跟動漫不一樣 但是討論時重疊到我覺得沒什麼關係 不然ACG也拆開好了
國立中山大學
B0 首先 你要先定義好「宅宅」才可以繼續討論,如果你指的「宅宅」是指沉迷二次元導致生活不能自理,每天把自己關在家,不社交,不工作,不學習,這邏輯勉強算過關。 接下來請證明「宅宅」跟二次元的必然關係。喜歡二次元=宅宅?個人不同意。但你可以舉統計數據去證明,比如說喜歡二次元的人大多數為低收入人士/結婚率很低/朋友很少之類 但是如果單單是因為刻板印象而批評整個二次元文化,請你道歉
B42 我有在針對二次元文化嗎?(茶 …不過說實話我是喜歡這些東西大於主流文化的。 畢竟主流文化看似光鮮亮麗 卻暗藏了許多齷齪不堪的人性與現實社會縮影。
國立聯合大學
UFC冠軍:? 等等小心他忍術拳頭之術
B44 你讓我想到兵法中的幻術WWW
國立中山大學
B43 但你的標題是「精神鴉片」內文「動漫在這裡定位就是精神鴉片」 內文絕大篇幅講二次元如何成為精神鴉片 如果你不是針對二次元文化,而是以二次元只作為「精神鴉片」的其中一個例子,理論上不會全文不斷以動漫、手遊作論點闡述。
B46 就說了是反串… 不然我沒事幹嘛提到萬靈藥。 好啦如有冒犯我道歉, 總之你們有空來梗圖板玩玩吧~
一人兵分多路實在夠嗆的…
國立宜蘭大學
B35 剛好點進你ㄉ文 那個人說娜美看起來很健康😂?_? 是很陽光沒錯 但是她和她的女性朋友們腰都快斷了😂
B48 對,她發文抱怨說她不想看到粉紅死神姐姐的油圖,然後被質疑歧視之後居然舉例說娜美的身材很健康…整個外星邏輯WWW 可惜刪文了不然真的推薦去朝聖一下XDD
(再補上餵狗找到原PO放的原圖)
國立臺南大學
所以你有要承認你的前提幾乎全錯而且對二次元有歧視嗎?然後既然前提錯了那你整個邏輯論述自然也是全錯的,麻煩不要表現的好像「雖然有點問題但整體來說我還是對的」。