狼人殺-女巫解藥的使用

2019年8月25日 03:18
哈囉 大家好 近來(可能也不算近了),大家也許越來越多聽到或者是開始關注狼人殺這個遊戲 不知道大家知不知道。現在流行狼人殺已經算是台灣第二波再次風行的潮流了 第一波開始流行大概是距今兩年前,當時大陸風行著許多狼人殺的節目,飯局的誘惑、Lying man、Panda Kill等等 現在被許多"認真"玩狼人殺的人所唾棄的「終極狼人殺」這個app也在當時、在台灣無比流行,關於這個app的優劣問題我們未來有機會再討論,畢竟下週四(8/29),眾多狼人殺玩家都相當推崇的官方狼人殺也要推出繁體版了。 而今天的這篇文章,或者說是後續的影片,實質上是要告訴各位,告訴所有新進狼人殺這個遊戲的玩家,關於女巫這個角色究竟規則上與實務上是如何使用解藥的。 之所以會特別說明呢,是因為現在新進遊戲的玩家們,有許多都是因為娛樂百分百的凹嗚狼人殺而對這個遊戲感興趣,但實際上,在我們真正玩狼人殺的時候,特別是真實在線下桌遊場打面殺的時候,包含女巫在內的許多規則與玩法都和凹嗚不大相同。我們在這裡也不追究對錯,我個人也把如我們平時進行的狼人殺遊戲與凹嗚狼人殺類型的遊戲做了明確的劃分,即派對型(或稱娛樂型,如凹嗚)與競技型(或稱競賽型,如Panda Kill),關於這個劃分我也做了一部影片,有興趣的話可以再去頻道上看看。 前面說了這麼多啊,還是要進入今天的重點,也就是女巫的解藥使用,以下的內容是由我影片的講稿腳本稍作修改,作為更加適宜發上來的文章版本,如果懶得看字的可以點擊文末的連結看影片。 而我們接下來就用我影片的核心來說明 「女巫不自救」 -- 其實在競技型與派對型狼人殺中 差別最大的規則之一就是"女巫不自救" 而為什麼我會說女巫不能自救 又為什麼像娛樂百分百這些節目會讓女巫能自救呢? [為什麼女巫不能自救] 這其實要討論到之前影片提過的遊戲平衡原則 如果沒有看過的話可以看完這篇文章(或影片)之後到頻道裡去看看 簡單來說,女巫不能自救就是因為會導致「遊戲不平衡」 這其實是遊戲根本的"輪次問題" 如果女巫能夠自救的話,不論第一刀砍的是誰 只要第一天使用解藥就一定是平安夜 接著只要好人白天都能推出狼人 就一定是好人輪次領先 狼人出局的速度永遠比好人被屠邊的速度快 更何況女巫還有毒藥可以使用 但是如果女巫不能自救,他也仍然能夠使用毒藥 純以機率來說也是可能毒到狼人的 狼人就算第一刀砍中了女巫 也必須要女巫沒毒到狼人或者狼人自爆悶毒 才能夠讓狼人輪次領先 - (可能有人會說,好人白天不一定都能推出狼人啊,也有可能平安日或者推錯人啊 這個部份的問題可能就要大家去看看我之前所做的平衡影片 或者有人希望的話我也可以再發個文章版本 主要是,如果玩家實力足夠,一般不會推錯人 而玩家實力的高低,並不應該影響遊戲的規則) - 也就是說,如果女巫能夠自救,好人的優勢一定比較大 但如果女巫不能自救,狼人優勢卻未必比較大 這麼對比你們應該知道為什麼不平衡,也應該知道為什麼女巫不能自救了吧 [那為什麼節目會設定女巫可以自救] 為什麼節目,或者說派對型的狼人殺會設定女巫可以自救 我們撇開節目方不清楚狼人殺的遊戲原則之外 其實女巫可以自救本質上是,為了給玩家們更多玩遊戲的機會 因為狼人殺遊戲通常參與人數偏多 如果第一天不論是女巫不能自救而死,還是因為女巫沒有救人而死 都需要等待相當長的一段時間才能再進行遊戲 但只要女巫能自救,且女巫第一天選擇救人 第一天白天就一定有機會參與遊戲過程 換到節目上就是所有來賓都有一樣的基本曝光度 當然 來賓為了個人效益選擇不救人就是另一回事了 (事實上,在狼人殺遊戲規則演變史當中,女巫在早期確實是可以自救的,是後來慢慢為了遊戲平衡而演變成現行的不自救原則) [女巫到底第一天應不應該救人] 關於這件事情,其實也是在新手玩家與老手玩家之間經常有的分歧 經常有新手玩家認為,女巫的解藥要用來救預言家跟救自己 而且第一天如果救人有可能救到狼人 但事實上,我們先不管女巫能不能自救 如果第一天吃刀的人就是預言家呢? 你沒救他不就沒有你保留解藥的意義了嗎? 再來,就如同我們前面有說到過 只要第一天女巫救人,就一定是好人的輪次領先 就算你第一天救到的是狼人 如果你使用解藥,這個遊戲就是從好人扛推狼人開始 只要不出錯誤就是好人領先最後勝利 但如果你不救人,好人的票數就會變少 對於好人陣營的容錯率也就更少了 確實,作為一個女巫不使用解藥可以避免救到狼人 但相對而言,卻是比起使用解藥來得更容易不利於好人陣營 換言之,基於認真的遊戲前提,為了讓好人更容易勝利 在通常情況下是沒理由不救人的 當然啦,像是節目上或者平時娛樂玩遊戲 為了展現操作、提高曝光等等原因選擇不救人 那屬於個人因素,也就無可厚非了 好了 說到這裡 你的想法跟我一樣嗎? 或者你還是認為女巫應該要可以自救呢? 我都相當歡迎大家在文章或者影片下面留言討論 有更多的討論與思考,才能夠更加推廣與促進狼人殺的進步 這裡是 Actor Leo 狼人堂是我的狼人殺遊戲教學解說介紹系列節目 而AL Club是我們希望致力於推廣台灣狼人殺的私人團隊 希望對狼人殺有興趣的大家可以多多關注與指教 最後附上此篇的影片連結
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國立臺北大學
想到之前pandakill有一場我印象最深刻 囚徒帶狼隊 連續兩天讓狼人自刀 第一天沒騙到解藥還敢賭第二次 真的很猛
B1 囚徒本身就是個奇特套路的玩家 純論戰術的節目效果肯定囚徒名列前茅 自刀騙藥這件事情在我們現行的線下局其實真的比較少 但如果要做自刀騙藥,騙兩天即便很賭也不失為個有趣的戰術
這樣的規則下來 女巫發現第一晚被殺以後, 以機率來說是不開毒的吧?
B3 當然,女巫是可以選擇不開毒的 但就像你開解藥也只是"可能"會救到狼人,而你不開解藥則是可能,且有相當大的可能,造成好人輪次落後 你使用了毒藥只是有可能會毒到好人,可你不用毒藥就是好人必定會輪次落後,實際上女巫吃刀了不使用毒藥追回輪次,根本意義上只是怕自己背鍋而已
國立臺北大學
B2 竟然這時間還回覆XDDD 我從第一季一路看下來最喜歡他 情商智商都很高 我跟朋友玩的時候倒是很喜歡騙解藥 可能因為我很會帶風向+篡改發言😂 我在狼隊的勝率比在人類方高很多 啊然後我也是覺得女巫應該不能自救的 第一天被殺就是太衰而已(?) 反正盲毒也是看運氣 就像狼人運氣好咬到女巫一樣意思 除非是高端女巫能藏很久 不然還不如趁一開始容錯高的時候灑一灑 毒藥追輪次的功用比解藥大很多 我覺得啦
不管是屠邊還是屠城 女巫扣掉自己以後 隨機開毒毒到好人機會一定大於1/2 屠邊局機率更高 輪次來說較高機率使好人輪次落後 唯一線索只有拿到牌的反應 可能挑有身分的人下去毒 在不同配置下才有可能毒到狼人機會大於1/2 正常都不會冒這個險吧
B5 這是我平時一般的工作時間,雖然我自己不想要這樣哈哈 我也一直很喜歡囚徒,雖然他並不是最強的玩家 但囚徒在PK其實很多時候滿可憐的 特別是JY不在或者被跟JY拉在同一邊的時候 雖然沒有刻意營造,但我個人有不自刀牌坊 自刀本身是一種戰術,只是我不喜歡用在自己身上 主要在我們競技的線下局當中,就算自刀了也會幾乎馬上被識破 畢竟銀水不同於金水,甚至對於我個人來說,銀水從來就不比一個未知身分要來得更像好人 記得不要自刀過度,這樣以後不被救就尷尬了XD B6 如果是屠城的話,倒真的是隨便毒無所謂,因此在無第三方的遊戲中要求屠城是非常不平衡的 確實,你要用機率計算的話,女巫在純機率上毒到狼人的機率為十一分之四,而毒到好人的機率為十一分之七,這是在考慮不參考任何額外資訊的情況下 但是,你如果選擇使用毒藥,你有十一分之四也就是大約百分之三十六的機率毒到狼人,並追回因自己死亡而落後的輪次,而如果你選擇悶下毒藥,則是百分之百的機率造成狼人輪次領先,就算好人輪輪推狼,只要狼人不失誤,好人被屠邊的速度就永遠比狼人出局的速度快,我相信孰優孰劣,高下立判
淡江大學 經濟學系
感恩推廣資訊 女巫開藥不是為了救人是為了保倫次! 基本上以求勝率提高為優先的打法的話開藥一定是正確選擇 不過我想問的是盲毒真的會比較好嗎 我能理解倫次問題 但如果毒到神牌是不是幾乎直接等輸 也因為狼不一定能刀對神或民 有一刀刀錯倫次就打平了 當然好人也不一定推對 有點在思考如果不盲毒賭狼人刀歪會不會比較穩一點? 還有如果盲毒其他好人要怎麼定義被毒出去的身分? 有點疑慮🤔你怎麼看
B8 不介意的話可以幫我分享或訂閱一下xd 確實如果毒到神牌幾乎直接等輸 但同樣回歸到機率上,毒到平民跟狼人的機率都比毒到神多 並且你有主動能力追回丟失的輪次,又怎麼能寄望於敵隊犯錯呢,敵隊確實可能犯錯,可是己方陣營更有可能犯錯呀,尤其明確少了女巫一個好人的表態和投票 尤其是如果是面殺,狼人都能砍中女巫,實在很難把賭注放在狼人找不到神。 本質上,只要女巫第一天吃刀出局,不論是否開毒或者是否毒到狼人,好人都應該自覺的藏起身分,並且好好發言 至於盲毒好人如何定義,首先當然是從該名玩家的發言定義,是好人、是狼人,但最簡單的方式其實是當作被盲毒的人是好人走 因為在這種明顯的劣勢下,就把最壞打算做好,告訴自己零容錯,才可以保證最大程度的發揮各自該發揮的作用 至於被毒的人本身,其實我認為有身分可以直接跳,不然至少要設法遞話給某個好人,讓他能夠代替自己裝成那個身分,要不要是反而被狼人穿起身分就更是無法取得勝利了
B9 可以轉發到桌遊板喔! 桌遊板剛開幕雖然人比較少但是也比較不容易沉
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女巫第一晚能不能自救好像要看玩什麼牌欸 扣除一般大眾常看到的狼王 雪狼 還有一些像夢魘啊 混血兒等牌 有些12人局中 4狼裡面會有一張技能特強的卡牌 因為我之前看大陸的競賽 有一個好像第一晚的女巫能自救 但我忘記名稱了哈哈 但說實話 我真心覺得10個人的狼人殺真的不能算是狼人殺 發言太少 大約第二天天亮就差不多能知道遊戲結局了
B13 不,女巫不自救是現行狼人殺標準規則,其詳細之所以會演變成這樣的緣由也在文章與影片中說明了 而你曾看過的女巫可以自救的競賽節目應該至少是兩年前甚至更久以前製作的節目了吧 早期的lying man跟panda kill確實是有過女巫可以自救的時期 此外現行台灣人所認知的雪狼其實並不是狼人殺標準遊戲中的雪狼喔 至於特殊狼人要看不同的板子或配置進行搭配 但常見用的搭配神職為守衛,特殊狼人則不固定,常見的有狼王 白狼王 夢魘 狼美人等等 混血兒其實幾乎所有版型都可以使用,不過通常用於預女獵白的板子
但我覺得第一天沒用解藥 至少有遺言 但第一天用了 預言家也不一定會跳 然後第二晚被殺也是直接掰掰xD沒遺言
淡江大學 經濟學系
..光是預言家不跳就==
B15 在一般情況下,我們始終建議並且希望預言家第一天就應該起跳,不論是否有警長競選 這在我的另一部影片,或者是下一篇文章中也會說明 而同樣 別人的操作不應該影響你為自己團隊做出最好的幫助
B16 觀念跟習慣總是要慢慢改慢慢教慢慢推展開來的
淡江大學 教育科技學系
B8 我認為女巫吃首刀已經是好人天崩開局了 如果毒到狼就為好人做出最後一點貢獻 毒到神就是上高速而已 趕快開始下局 沒理由不開毒🙂
淡江大學 經濟學系
B19 你這樣講也是蠻有道理的哈哈哈哈 我之後拿巫會試試看的
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靜宜大學 企業管理學系
高雄醫學大學 醫學系
我最愛的godlie呢?