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想討論個學術的問題
你認為山田尚子的百合
真的是那個百合嗎?

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-
是這樣的
本人是在看了《莉茲與青鳥》後
才特別注意到這位導演
並以做研究的心情
重新回顧了她過去的作品
也看了不少分析影片與訪談內容

以一個粉絲的心情來吹捧的話
我認為山田應是目前日本動畫界
描繪「高中少女」的佼佼者
她也自稱有「少女情結」
一些腳色互動設計也是非常的「橘」

Post images
-讓人意識到小綠對玉子有特殊情感的一幕

但俗話說的好
「一個百合,各自表述。」

縱使有人覺得《上低音號》第一季第八集有多麼的橘
石原立也甚至認為《玉子市場》裡的小綠對玉子絕對是百合
但在山田眼裡
那還是不算百合
且與男性想像的百合間
有一段奇妙的距離(?

山田曾在訪談中提到
她想描寫的
不是百合
而是「青春期」
少女們的視線
才是她在意的地方

所以山田會被戲稱
BG戰士或百合黑也不無道理?
因為她從沒想過要把一段關係定型

這點其實跟我喜歡百合作品的理由很像
只是想看看女性在跳脫BG框架後會發生什麼事
所以很少有所謂的「雷點」
幾乎所有設定都能接受

但這是不是跟男生在看百合時的感覺差很多?
希望有百合男來幫我解惑
但感覺這個版男生好少XDDDD

[題外話]
我們常說山田足控
但她絕對是最客觀的足控
腳只是自己跑進鏡頭
代替腳色說話

與之相對的
昆汀跟新海誠也是足控
但他們更在意腿能不能被prpr

/《上低音號》的訪談,內容談及山田參與了第八集分鏡,也提到了《玉子市場》的小綠:
(該集的分鏡/演出雖是掛藤田春香的名字,但原分鏡概念其實出自山田,包括手指劃過嘴唇那邊......)/

熱門回應

27
他的百合我覺得像是友達以上戀人未滿那種
並不至於有著性慾的衝動
但是卻有著佔有慾、愛意的流動
像是跌跌撞撞的青春期少女
懵懵懂懂不知感情為何物
僅是在一個不知名的情緒裡奮鬥 的感覺
還無法說那是愛情
但也明顯不只是友情
我是這樣解讀他的意思啦 哈哈哈

共 11 則回應

9
山田的想法大概與百合的廣泛定義有點重合卻大部分不一樣,青春期間女孩子之間的感情,揪心的、想佔有的、喜歡的......光用百合來描述這些複雜的情感或許還少了些什麼
☝️個人想法而已
.
不過說到腳的畫面,據說山田有說她認為那時候角色們的面容是屬於她們之間的秘密,不該是能被別人輕易窺探的,所以觀眾只能靠腳上細微的表現來猜測角色的內心
......大概是這樣吧嘿嘿
27
他的百合我覺得像是友達以上戀人未滿那種
並不至於有著性慾的衝動
但是卻有著佔有慾、愛意的流動
像是跌跌撞撞的青春期少女
懵懵懂懂不知感情為何物
僅是在一個不知名的情緒裡奮鬥 的感覺
還無法說那是愛情
但也明顯不只是友情
我是這樣解讀他的意思啦 哈哈哈
0
支持b2
就像我家久美子和麗奈
4
我覺得久麗又更接近愛情了QQ
他們的各種親密互動
我覺得那有點像是青春期偷渡性慾
(類似的概念)
這真的已經是友達以上上上了!!!!!
畢竟都承認彼此是重要之人...
4
B4 這種形容好害羞哦哦哦😍哈哈哈
甚至連武田都說久美子可以沒有秀一,但一定不能沒有麗奈🎉我一直靠著這句話撐過來的
5
定型也好不定型也好 在描寫這樣糾結且複雜的感情上不論是男男女女或是一般的感情上都會有
但我覺得這正是這些作品有魅力的地方 無論是否有戀愛的關係存在 這些都是複雜的人心相互交織而成的情懷 百合作品則有滿多部可以符合我喜歡的條件的(BL很多太定型化 BG要找就更難了QQ)

不過能夠描寫到這樣程度的大部分是女性作家居多 這多少影響自己在作品挑選的想法就是

也因此個人是比較不能接受到輕百合之類的廢萌作品 不過我不知道我這樣的想法在男性比例佔多少就是了XD
1
個人覺得難以用是不是百合來概括論定
我只知道久麗、希霙都是彼此心中無法取代的人
至於你要說它是友情還是愛情?
既然編劇都沒有下結論了,
你想怎麼妄想都行啊XD
何必為這種問題苦惱呢?
0
給我更多的南中組就好
0
其實也沒有苦惱,只是想調查一下大家對山田導演描繪出來的這種高中少女間複雜思緒的概念是怎麼看的?
有些對百合關係比較堅持(?)的人可能不太喜歡她這種故意搞曖昧但最後還是BG的結果,這時候就會覺得有點可惜,感覺他們可以再多瞭解一下山田想表達的,也就是上面幾位大大所說的那些感覺。

你的想法跟我很像也!!事實上就BL、百合的創作者性別來說,真的是女生佔大多數,個人是覺得女性本來就傾向喜歡情感向作品,也對各種形式的戀愛有較多包容(當然一定也有不這麼想的人),而且也比較願意去創作。不過,男生也不是不能描繪出這種感覺哦,《莉茲與青鳥》跟岩井俊二的《花與愛麗絲》就有一點點像,都是很有少女感的電影。

不過我沒有排斥輕百合作品就是了,只要內容有趣的話就還是會看。

想問BL定型化是怎麼樣的定型呢?我BL入坑淺,只知道如《同級生》這樣的作品。
2
B9 有所推薦當然也可以 找不太到管道看作品 可能我不太會找吧哈哈

定型化是以檯面上紅的那些作品來說 其實很多都是類似的招式再走 很容易讓人去猜到接下來的走向
也不是不行 畢竟每個作品固定幾招會比較好賣是事實 但就是少了一點變化感吧

要看這些我去看少女漫就好了 之類的 雖然我是真的有在看啦ˊowoˋ#
2
本來想講的東西還有很多
沒想到B1 B2兩位已經把我的心裡話說了七八成了XD

山田尚子的風格算是很獨樹一幟的
尤其是上低音號(包含莉茲與青鳥)的百合基調
比輕百合更加濃厚、有種曖昧不清的朦朧感
儘管沒有說死作品本身是否為百合作
但是氣氛營造實在極其優秀
讓我感到臉紅心跳的程度完全不會輸給終將成為妳
更不用說上低音號的百合某程度上還回流到原作小說😂

至於山田尚子和石原立也的看法差異
我覺得石原的看法比較偏向在氛圍、角色動作上
山田可能在角色心態上想得比較多

無論是久美子、麗奈還是希美、霙
她們在彼此的心中都是無法取代的存在
這種定位是連戀人都比不上的
套用小說三年級篇的說法
「每個人都有屬於自己的特別,麗奈就是久美子的特別」
K-ON的律和澪、玉子市場的小綠對玉子都有這種類似的情感
所以這大概是為何我仍舊很喜歡玉子愛情故事
因為小綠對玉子的那份心意實在太打動我了

至於樓主提到的足控
就讓我補充一下新海誠的部分吧
山田尚子的腳部鏡頭通常是數名角色的情況
藉由不同的細微動作
讓觀眾能進而判斷角色的身分與心理狀態
Post images

新海誠的場合均為單一角色
他老兄是到言葉之庭才開啟了足控屬性
言葉之庭的腳部鏡頭是在日本庭園的橋段
藉由替雪野量腳來為男主角孝雄打造出一種近似於「第一次接觸」的曖昧感
你的名字則是大幅運用在三葉前往東京尋找瀧之時
主要應該是來表達三葉的艱辛(有因為腳痠痛而按摩的鏡頭)
馬上回應搶第 12 樓...
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