以下是我在靠北登山社看到的文章
想拿來跟大家討論討論
看文章前先跟大家說我的想法
小妹我也跟了幾次商業團(認知自己爬山找嚮導跟找商業團的不同概念像是出國找旅行社一樣)
商業團顧名思義不就是花錢享受一些比自主團享受不到的
原po也沒有要領隊幫他們背包包之類的 天氣差爬山本來就會增加困難度 當一個領隊本來就應該照顧團員 不然是在工什麼作 老闆的回覆也是傻眼 既然都出來做生意了 都不要以顧客為主 你們就待在自己的舒適圈 轉自己客人的錢
大家怎麼看呢? 你們也覺得應該是以顧客為主 還是原po 不應該越級打怪?
原文:
每當走入山林,內心似乎能隨著自然的聲響而逐漸平靜。但山林隨著地形、氣候,有著不可預期的風險,故人們時常結伴同行以互相照應,隨著時間推移,形成了登山團隊的陣容。而我們會期待一名嚮導或領隊,在團隊中扮演怎麼樣的角色?
2023/04/21(五)~23(日) 我與朋友一起報團參加 荒oo嶺 奇萊主北的商業團
這次行程,第二天輕裝攻頂,天況不好,霧大風大雨大,加上北峰峭壁時有團員摔倒,肢體靈活度受限。向領隊反應後,領隊讓我們投票表決是否繼續主峰,當下投票兩次,都是平手,所以請領隊評估,以我們全員的體能是否可以上去主峰?領隊的回答是:「上是上得去啦!」 「我風雨無阻領隊,我覺得都可以,看你們自己。」
所以後來再一次投票後決定繼續前行,但當到稜線山屋後,領隊表示接下來會加速,而團員中的其中一位團員雖然體力好,但腳程較慢,因擔心拖累攻頂進度,而自願一個人留守,但那日的稜線山屋被人用的髒兮兮的,無人看守,天氣寒冷得即使在山屋,也像在冰箱一樣。但領隊卻默認讓團員一個人留守,直到其他兩位團員自願留下來相陪,於是隊伍拆成兩半,三位團員留下,而領隊帶著四位團員繼續上主峰。
但上主峰的過程中,領隊步伐加速,快到團員無法跟上,天況不佳,風雨與濃霧讓視野受限,在最後面的團員完全看不到領隊,不僅落單、還有全身無力、乾嘔等高山反應發作,領隊都完全沒有察覺,自顧自趕路。所幸其他團員發現向領隊反應,並且希望領隊能評估或討論一下還能否繼續前進,或是考慮放慢速度。中途團員還表示:「可以等一下嗎?」明顯有異樣了 ,領隊絲毫沒有察覺。且對於團員乾嘔的回應則是:「不然可以去催吐一下看會不會好一點。」「再十五分鐘會到主峰登山口。」團員跟領隊表示自己沒有吃東西根本吐不出來,領隊卻說:「吐一點酸水也可以,而且為什麼不吃,我沒有不讓你吃。」
自從早上三點起床吃早餐,直到中午前僅有在北峰與行進間休息時補充行動糧,中午過後團員表示肚子很餓想吃午餐了,領隊也沒有要停下休息的意思。或許是因為行程稍微落後,領隊一直自顧自趕路,覺得吃東西是要邊走邊吃。但我們不是急行軍,不可能在濕滑的上坡,邊注意路況、調整呼吸、再邊吃東西。到後來團員自認為體力不佳,主峰無法繼續前行,並表示:「全身很冷、無力、我感覺我睡著會凍死」,領隊回應則是:「是不至於啦」,團員決心撤退後,領隊下山的過程依然繼續趕路。到達稜線山屋後,只讓團員在山屋外面坐著,直到別團的領隊與團員過來幫忙,檢視與評估狀況後,帶到山屋內更換衣服(外層、中層、內層皆濕透)、喝熱水、保暖與休息。從頭到尾,我們的領隊,只抱著胸站在一旁,說著團員衣服不應該這麼穿之類的風涼話,出發前領隊才請我們把備用衣服放山屋,並表示:「要換也是回成功山屋換」,但第二天行程行走約12小時,倘若失溫又該如何是好,且稜線山屋能遮蔽與更衣。
我們因為對地形氣候不熟悉,加上知道奇萊主北本身的風險,決定跟商業團。但這次行進過程中,多次有團員落後領隊都沒有發現,自顧自玩手機遊戲,在有訊號的地方視訊,音樂開的很大聲,大到團員呼喊都沒有發現!
旅程結束隔天4/24(一),我們向官方Line撰寫了同上述登山時的遇到的狀況,希望領隊再次審視帶團的態度和處理應變狀況的能力,以求未來他們帶領的團員能平安完成行程。明白團隊了解現場狀況與開會檢討都需要時間,所以我們靜待了兩天,但除了小編當天允諾會傳達訊息外,悄無聲息。4/26(三)我們再次主動詢問後續狀況,直至4/27(四)才自官方Line得到負責人的回應:
早安,OOO小姐您好
我是公司的負責人敝姓O。
這次出團讓您們感到不愉快,在此誠摯地向各位說聲抱歉。
我們公司也開會過與領隊溝通了解詳情,
我相信您跟過我們的團不只一次,
基本上我們的嚮導不只專業,也都是很細心在照顧每個團員的。
今後也會更細心去重視團員們的感受,
對方也表示未來會檢討改進。我方也與嚮導們開會檢討,我們也會繼續改進營運及服務方式,這次造成各位的不愉快不好意思!
若還有任何問題,請隨時與我聯繫!
這樣的回應顯得官方,無提出具體的改善措施。故團員又繼續向領隊提出疑問,雖因歷時四天等待卻得到籠統而官方的回覆,故提問的語氣稍顯情緒化,但負責人回應的內容卻也相當不負責,有種當甩手掌櫃的姿態,甚至連回訊息時也需要另外看「檢討報告」才知道事情經過。
負責人根據「檢討報告」認為:這次的危險與狀況在於他們事先沒有過濾好隊員們的登山經驗(圖一)。但實際上在報名時,我們有如實填妥攀爬百岳的經驗。其中包含高山症的隊員,有四位隊員皆有完登南湖大山(主北商業團)、志嘉陽大山(自組團,宿瓢簞營地)、玉山主峰(自組團)、奇萊南華。再者,高山症的發生,本與登山經驗無直接關聯,是每次上山都有機會發生的,而天氣、體能、種種因素皆會影響。當隊友發生高山症時,比起檢討對方的體能與登山經驗,更重要的是緩解對方不適的應對方法。
其次,負責人在IG限動公開表示:「包團審核不嚴格的重點在於希望各位團進團出、山永遠都在,而不是主揪一個人想完登,把其他團員當分母、把公司當保母。」顯然沒有搞清楚事情經過,就胡亂公審(圖二);試問:當我們決定是否登主峰時,投票前事先不止一次請領隊評估:「以我們的體力與腳程,是否可以登上主峰?」那時候領隊隨口一句:「可以啦!」讓我們納入考量,但到稜線山屋時,卻默認腳程慢的隊員留守,有符合團進團出的概念嗎?
當我們繼續在官方Line上提出質疑,當有高山反應時,領隊讓團員催吐的做法是否合宜,負責人卻回應:「輕微高山反應時,催吐是真的有幫助,吐完會好很多,這點無庸置疑。」老實說,我們團員都有相關的醫護背景,不曉得:「催吐可緩解高山反應」,是最新的文獻發布嗎?至少我們查閱了相關醫學文獻都沒有相關論述,正確高反的處理方式,應該是下降海拔高度、保暖、予止吐藥、止暈藥、類固醇等藥物,而不是讓隊員催吐後繼續上山!
這次奇萊登山前,團員皆有透過Windy和中央氣象局觀測氣象,知道天氣狀況不好,也多次在官方Line詢問是否如期出團。最終但仍選擇上山,有部分原因是相信領隊對於登山安全性的判斷力。我們非常了解奇萊主北並非簡易的登山路線,所以事前也都很努力地進行自我體能訓練。
上山後,領隊的各種作法與危機處理方法都讓人不敢苟同,遇到突發狀況,大多靠隊友間彼此累積的默契與判斷自行解決,領隊大多是在旁邊看著與等待..因此下山即向團隊提出申訴,期許領隊檢討改進後,在未來領導團隊時,能更加確保團員的安全。
但負責人的IG與Line上的回應可以明顯看出,他並沒有認真了解事情經過、或許是單方面聽信領隊的片面之詞,擅自於公共社交平台檢討客戶,沒有積極處理與檢討的態度,也可能會讓其他山友陷於風險,最終決定透過公開平台,希望讓此商業團正視領隊應變能力與登山安全的重要,而非以官方言論隨便敷衍了事。
(圖一)
4/27(四) 負責人檢閱檢討報告後,對於檢討改進的結論。
(圖二)
4/27(四) 負責人透過IG公開影射本團團員。
由於過去也有參加過不同的商業團,當時嚮導的處理方式都很積極,也會留意團員的身體狀況,跟我們這次的經驗有很大落差...我們把安全交給領隊,也表明會尊重專業判斷行動,但領隊卻沒有考慮我們的安全。
領隊的經驗豐富是底氣,好的領隊能把經驗能運用在團員身上,顧及團員安全,透過此次分享,期望能以自己微小力量協助山友挑選商業團、嚮導風格評估與自己團隊的合適度,才不會有憾事發生...。
圖一⬆️
圖二⬆️
荒xx人回覆網址:


