輔仁大學

我為這一代的大學生感到焦慮

2019年2月27日 00:54
文章分享: 給正在求職的新鮮人建議 - Dcard
本人已經畢業四年,應該是個不長也不短的時間,然而我在高三就已經開始打工,大一就開始當業務,大三開第一間自己的工作室,以下是我小小的分析 這篇文章的反應讓我意外的差點跌破眼鏡,內文部分我等等再來提出我的想法,然而我第一個看到不少人重視的點在於「不要問薪水」 從這一點我看到的是現在大學生的閱讀能力太差還是大家只看個自以為的「重點」 對,我就是在說這一篇: 17年主管?別笑死人 - Dcard
我拿原文的內容幫你標示一下重點吧! 「7.別在一開始面試時,我問題都還沒開始問你,你直接問我薪水多少,福利,休假制度 =》我知道薪水很重要,我也是領薪的人,但別讓我還沒認識你,直接就來問我福利,我也會擔心你還沒給出貢獻度,整天在計較公司給的薪水,福利(這也讓我白眼翻到後面去)」 然後後面他有寫到: 「面試吿一個段落後你要問清楚你的薪水,福利,休假,不懂立刻提出,有不懂的地方問清楚,不要到職後,才在說有落差,或是跟你想的不一樣,做沒3天就想提離職。」 他的意思應該是「開頭先不要問薪水,等你跟面試官告一段落時可以提問關於薪水福利的部分」 是我的理解有問題還是你真的沒有看清楚內文呢? 對於那篇面試注意的部分我用一個簡單的例子來說明好了... 對於一間公司來說,你是去面試的新人,你本來就應該要先在面試之前查詢好該公司的基本資料,甚至相關產業的收入範圍都可以很簡單的從人力銀行找到,不要到公司面試的時候一問三不知 就如同你要跟心儀的對象去一個陌生的地方約會,你自己會先查詢好該景點哪裡好玩、交通、花費等等... 大學寫報告都會自己查google了,難道畢業後找工作就荒廢了嗎? 然後面試的時候穿著「正式」這更是基本! 就像是你今天要跟心儀的對象見面,你是不是會花一點時間將自己打理好(不一定要很貴的行頭,但至少要讓自己看起來乾乾淨淨吧!) 這也難怪公司看到你隨便打扮就來面試後印象不好,他們在意的並不是你的穿著,而是你那隨便的態度若是帶到公司會不會沒有效益! 但是這裡我是否定要花大錢去「治裝」,畢竟很多大學生一畢業就要開始背負學貸,錢都還沒開始賺就先花一筆,真的很不值得,但是至少你要看起來乾乾淨淨吧! 就當作是跟心儀對象約會那樣阿! 預防針要懂得先打,若是面試官問起你到優缺點時,最好都盡可能如實說出,這樣會讓你的面試官對你映像加分,不要以為說出自己缺點是扣分,這反而會讓面試官對你賞識,至少你是一個肯面對自己問題的人 但是切記要在說出自己缺點的時候適時補充你正如何改善這樣的問題,舉例來說: 有次我去面試一間補習班職員的時候面試官問我缺點是什麼,我這麼回答: 「我的最大缺點是沒耐性,但是我現在正在努力克服,舉例來說我每個禮拜都會讓自己靜下來看一些有關行銷學的書,一邊增加自己知識一邊培養耐性。」 這就如同你跟心儀的對象相處的時候,有時候為了擔心對方被動的發現了你的缺點,所以會先自爆一些自己的問題一樣的道理 然後切記不要說「我到公司就是為了學習」 拜託,公司要找的是會工作的人,而不是把這裡當作學校還給你錢的地方,他們不是吃素的好嗎? 這時候就是可以這樣回答: 「我希望在這裡可以學以致用,也許剛進來會有些狀況,但是我保證只要前輩們指點我絕對馬上改善!」 這句話可以讓面試方看見你要這份工作的企圖心 就像是你跟心儀的對象相處,你總不會說自己是「為了學習怎麼愛別人才想要跟你在一起!」吧,我是對方不馬上給他芭蕊才有鬼! 最後,請記得學校雖然沒有教你怎麼面試,但是不要把這些東西當作藉口,這樣只會讓自己沒有成長,永遠在那裡當個次等酸民 換句話說好了,學校也沒教你怎麼談戀愛怎麼交朋友,但為什麼很多人無師自通? 那就是差在你有沒有那個願意「上進」的心了! 預祝職場新鮮人的各位都順利找到適合的工作喔!
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她被嘴不是講的東西都錯或沒內容 感覺單純就是沒有說話藝術罷了 想像一個老人用中二語氣跟我講道理(就算是對的)也只會讓我覺得“天啊...到底在搞什麼......史前產物慣老闆......” 但其實她用另一種話語來包裝的話,她提出的點倒是值得給新人參考 她在文章中的語氣很像媳婦熬成婆的那種前輩,九成九現實中就是新人做錯的話會在對方面前會用高八度音講“你好可愛哦~怎麼會這麼想啊~”然後配上想番白眼又礙於臉面不敢翻,整臉抽筋表情的那種人
國立中央大學 生命科學系
我不覺得不能先問 如果今天我去面試 對方最高只願意開30k 那我也不想浪費時間面試 因為不符合我的期待 就算我拿出所有的相關能力的貢獻 對方也只給30k 我為何要浪費時間面試
國立臺灣大學
這個畫重點,中肯XDD👍👍終於有平反文出現惹
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國立臺灣大學
這個畫重點,中肯XDD👍👍終於有平反文出現惹
你講這麼多他們也是聽不進去啦 ㄧ句我是新鮮人餒 你要包容我 直接屌打全世界 我就不信不小心讓他們面上了 用這種態度在裡面可以混得多好
原 PO - 輔仁大學
B2 至少有人肯說有人會看就好,最怕就是沒人敢說沒人想看
她被嘴不是講的東西都錯或沒內容 感覺單純就是沒有說話藝術罷了 想像一個老人用中二語氣跟我講道理(就算是對的)也只會讓我覺得“天啊...到底在搞什麼......史前產物慣老闆......” 但其實她用另一種話語來包裝的話,她提出的點倒是值得給新人參考 她在文章中的語氣很像媳婦熬成婆的那種前輩,九成九現實中就是新人做錯的話會在對方面前會用高八度音講“你好可愛哦~怎麼會這麼想啊~”然後配上想番白眼又礙於臉面不敢翻,整臉抽筋表情的那種人
國立中央大學 生命科學系
我不覺得不能先問 如果今天我去面試 對方最高只願意開30k 那我也不想浪費時間面試 因為不符合我的期待 就算我拿出所有的相關能力的貢獻 對方也只給30k 我為何要浪費時間面試
對整件事的態度決定是否有好的結果 連尊重這個面試都做不到 還能指望你做好這份工作嗎?
原 PO - 輔仁大學
B5 我說過了,是先後的問題,既然都來面試了為何不等到安安最後再提問題,一場面試十二十分鐘,你浪費了這個時間難道面試官沒有浪費嗎?另外現在政府已經有法規明定未達月薪四萬的工作薪資不得打「面議」,假如這個企業騙你你是有權利告他的唷
國立中央大學 生命科學系
B7 那你一定沒有面試過一兩個個小時的面試 我面試過兩家公司 都差不多第一次面試先考試一個小時 考完主管面試再一個小時 還有二次面試(跟廠長)跟最後一次到總公司跟hr面試 第二家面試 也是先考試考了一個小時 再來跟主管面試 大概也花一個小時 再來跟hr面試大概半小時 我面試的公司大概都在最一開始跟我講薪資福利等 當然也都會問能不能夠接受這類的 若我不能接受何必浪費彼此時間?我不能接受的話還在那邊耗主管的時間 其實他們也很忙 我自己在面試人 也會直接講只給多少 面試者接受就會留下 不能接受提早離開我也是很ok
很推這篇 竟然還有人會認為自己學歷不差 只要聽到福利薪資不好就去嗆HR超級沒水準 很多薪資福利又不一定是HR訂的 如果認為薪水不滿那就不去啊
原 PO - 輔仁大學
B8 既然這樣我們是不是基本禮貌要有?我之前去台大面試也是一整個早上,每個人的穿著都很正式,而且你遇到的公司習慣都是破題福利薪資的部分,然而沒主動說的就不要先說,等到面試快結束的體溫時間在問比較好
國立中央大學 生命科學系
B10 我也同意基本禮貌要有 但我面試其他家公司面試 通常自我介紹 然後大概講背景 接著對方會說他們的職缺怎樣怎樣 就會接著問我期望待遇 就算他不問期望待遇 我也會婉轉詢問 不認為先問薪資有什麼不妥
樹德科技大學 動畫與遊戲設計系
通常新鮮人找工作薪水不都面議嗎?一開始就問清楚對雙方不都方便很多嗎?至於給人的感覺怎麼樣,聽到開頭問薪水就只想到計較愛錢?有這種認知的人問題比較大吧?這種被害妄想症的老闆大概也不會對員工多好。
B12 事實上,有很多工作真的會看經驗決定你的薪資,有些東西如果沒有面談溝通,沒辦法講出個價錢。 不要自以為身價多高,實際上出社會要學的東西更多,就算有很多經驗,今天你到新公司也不可能完全一樣直接複製貼上,如果文字上的履歷可以直接訂出你的身價,那為何需要面試呢?面試就在於如何去表現、提高自己的價值,以及符不符合這家公司需要的條件,簡單說你不符合條件,公司也不需要跟你溝通薪資這件事,因為連錄取都不會有機會。 等新鮮人多面試幾次就知道了,我自己去面試某公司就真的因為面試聽完我的經驗調整薪資的,小白也不是沒機會,在事實上這套目前台灣90%企業公司都適用,其實我覺得取得工作機會比較重要,後面要怎麼搞那是之後的事☺️ 我是企管畢業的新鮮人,那篇我認為講的都很真實,而且超級基本,雖然用語跟口吻上確實很不恰當,但就實務上就是這樣沒錯,寧可信其,當然每個人依舊有選擇權,不要回頭怪沒人告訴你就好了。
義守大學 護理學系
同意這篇 看到原本那篇一堆人狂嘴就覺得呵呵沒救了 而且現在除非是面試超過4萬的薪水,不然薪資都要直接打明了(不然可以告) 再說同樣的行業大部分薪資水準差不到太多,自己也該有個底吧!不先做個功課就隨便投履歷就去面試,還能很理所當然的說我就是隨便投履歷的哪來時間一個一個做功課 這世界怎麼了🤦‍♀️
就算面試了兩個小時後發現薪水不如預期 就當作增加經驗值見見世面多個練習機會 而且面試之前不是都會去爬文了解這間公司的背景福利待遇未來發展前景等等 如果面試前有做功課根本不會遇到這個狀況 看完那篇的留言 我只覺得這一代好像是世界的中心呢😏
那篇最大的問題難道不是業務看世界? 不同工作面試的需求本來就不一樣吧= = 我才看不懂一個業務主管講得好像只有他的經驗才是標準答案是在搞什麼鬼
我覺得說我是來學習沒什麼啊 事實就是我進公司是來賺錢+學習 就向公司請我 是來叫我做工作敘述上面寫的那些事 互相幫助而已 為何不能明白講?
羅德島大學 藥學系
B4 新鮮人容易做錯的事情很多 但仍有 可包容 跟 不可包容的錯誤 大家都知道你很菜,但就像B0強調的,儘管菜 你是否用心? 第一篇講的那些真的是基本常識 大部分連當14歲升高中面試的學生都知道 (穿著得體 見面打招呼 手機關機等等) (化妝部分由於平權見仁見智 但對於應徵業務空姐類 我覺得還是乖乖照方針) 但都出社會了 還犯這種低級錯誤 被用這種口氣婊其實已經很和善了 大多數人只願意冷眼看著他們耍猴戲 第二篇更荒謬 只因為你是新鮮人就可以犯粗淺的錯嗎? 還說什麼海投 本來就沒人會一家家找公司職位資料 我不知道她 但我一年前找工作時 我先找資料 然後每篇履歷根據對方的需求做出微修 然後同時附上為什麼想要進入此公司此職位的信函 投了幾家公司 我電腦存檔就有幾份履歷跟cover letter 當時真的投到很厭世 更不要說準備面試的過程 但你付出多少 就收穫多少 不敢說我錄取率100% 但95%絕對跑不掉 錄取後掌握權在我,可以一間間看薪資福利 慢慢挑公司 那些連工作都還沒到手 就已經開始偷懶的人 連面試基本儀態都打點不好 除了抱怨上蒼對他們不公 抱怨公司都不包容沒經驗的新人 抱怨公司老人寵資方 人家給他們建議 還要嫌對方高高在上語氣不好 酸人家倚老賣老 認真問 他們自己到底做過什麼努力?
這文吵真久耶 其實正反兩邊都沒講錯啦 當一個資方挑人,人多到他不知道怎麼挑,那就看服裝看談吐看個性看雜七雜八,反正面試的人那麼多我哪怕挑不到啊? 這邊就泛指一些流動性高、專業性低、取代性極高的行業,自己對號入座喔;反正就是那些你大學四年都不知道在幹嘛,出來走投無路的時候腦中浮現的那些職缺啦。 那有些行業要找到有經驗的人難到爆,哪會搞你這些雜七雜八的垃圾事。 通常都嘛考技術、看經驗,然後看人正不正常(至少不能有神經病吧?),然後拜託你來。薪水甚麼時候問?隨意,反正想問就問,他們也不care 要不要穿得多正式?不用,只要別穿夾腳拖都沒啥事。 所以說到底重點還是新鮮人有甚麼料啦,如果你就是只會取代性高且僧多粥少的技能 阿你就照著資方規矩走啊 如果不是,那你屌一點剛好而已,是公司找我不是我找公司~ 所以新鮮人想問薪水可不可以?當然可以啊,你有料想問就問,哪那麼多擔心的? 現在經常性薪資低於四萬的要標示薪水,這種你也不用去問啦,你的專業不值四萬,那給人家開就好了好嗎 高於四萬且面試邀約多的,我電話就會問薪資範圍了,靠么我時間是沒很珍貴,但也沒多到可以隨便浪費好嗎。 順帶一提我覺得公司會對這個不爽也蠻好笑的,薪資不達期望還要兩邊浪費一兩個小時,甚至二三四面,那這公司是幹嘛?吃飽了沒事幹到處都冗員?
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她那篇文章根本是語氣問題😐 不化妝去面試被她說得是大罪一樣 我就是不化妝,面試也是沒問題😋 讀完她的文章,感覺不是建議,而是被他罵
一堆拉機大學在那邊吵 真的很好笑
我以為現在沒人戰學校了欸 不是都戰文、理嗎? 我就不說垃圾科大理組生畢業第一份工作 月薪50K屌打多少國立大學文組生了🤔🤔🤔
我還是不懂為什麼不能先問薪水? 每次最後也會問還有沒有問題? 問薪水也只會回答依照公司規定 靠邀有問沒問都一樣
既然這麼不爽現在的新鮮人,好啊,去請外勞啊!保證成本低又聽話,嫌東嫌西又自以為是混很久其實也才出社會沒幾年的慣老闆真多
B23 因為他們都到國外了,根本沒在用迪卡,一個月500k屌打垃圾科大,你滿意了嗎?
好了啦 文組生第一份工作500K 還去國外? 被點到文組玻璃心馬上碎.... 去國外當導遊我倒是相信😊
說真的我看完下面的回覆 也覺得現在大家是怎麼了
本來就該問清楚! 現在的老闆不僅要你會A還要順便會B,再來公司的全部你都要會!(因為這樣他能少請一個員工) 你要他錢,他要你命!
我都篤信是龍是蟲,進來做了才知道。 每個職場都有他的生存法則,適者生存。
同溫層真可憐
@B7 雖然現在有法規規定4萬以下薪資不得寫面議,但資方其實也很會找漏洞 舉例來說 一個行銷專員的缺寫28k-40k 但對一個在台北市生活、需要租房子的人來說,基本上要32k生活才比較保險 這就會對求職者造成很大的困擾啊⋯⋯ 雖然28-32只差4k 對有些人來說卻是無法妥協的4k 所以我並不覺得在面試一開始詢問薪資有什麼錯誤,只是語氣和問法的問題比較重要
我覺得要自己先有一定能力才來問薪資比較妥 曾經碰到一個來公司面試的一開口就問薪水 之後問他會不會使用某軟體>不會 會不會行銷>不會 諸多工作需要的能力他都不會 這樣還開口閉口工作福利? 不是應該先充實一下自己嗎……
B17 大部分公司都不願聽這種答案啊 不論是4w以上以下 這個時候說出真心話只會失去機會而已 你要堅持,我沒意見 那你就得找到不care的公司
實踐大學 國際企業管理學系
推一個
如果薪水不達自己預期 然後前面那些問題浪費了20-60分鐘 這樣會比較好嗎? 能不能先問其實不一定 要判斷一下 就像不是每個女人你都不能問年齡 有些女生反而大方
B34 沒 我不會講這麼白 但我會說我在工作時也會努力學習增進自己的技能 如果連這個都無法接受那我真心覺得這公司爛到我寧可不去
B37 那應該沒問題,因為企業不喜歡那麼白的答案
義守大學 財務金融學系
主要是心態面的問題 家裡嬌生慣養久了搞不清楚該有的姿態吧? 還在以為自己是學生 大家都要體諒你 以為自己是顧客的概念 但今天身分是求職者 該有的尊重態度要拿出來 現在一堆說尊重老闆就在喊慣老闆 抗壓性低到哭 如果你是去找工作的姿態就放低點 如果是工作來找你的姿態就可以高 一堆找工作姿態放超高 搞的好像沒用你就是對不起你 沒參照你的意見就是慣老闆 有沒有想過你是什麼咖? 老闆要屌你? 說實在這跟學歷也無關了 就算你是台大 你以為只有你一個台大嗎? (最高學歷借舉例一下 假設這家公司全都是台大生去的 你仗著自己台大生有意義嗎? 如果你不是台大裡前5%然後專業能力屌翻天那種 就只是台大畢業沒什麼特別的 這公司也不會選你 因為不是只有一個台大生去面試 懂概念嗎? 如果不是學歷能力專業的都屌翻天的那種人才 放下自己的驕傲吧 在出社會這個領域 全都是菜鳥 可能是高級的菜鳥 但還是菜鳥 想要尊重先拿出能力 記住你是拿薪水的人不是給薪水的人 那就沒什麼好驕傲的
B5 這個問題很好笑 投履歷前不是可以查薪資多少 若不是寫薪資範圍 就是面議 那你會提可以先問就表示 你是屬於面試談薪資面議的 既然是面議又怎麼先讓你面試剛開始就給你薪資範圍 面試官都還不認識你 不知道你能做甚麼 那還要面議薪資幹嘛 所以站在你不要浪費別人時間的角度 你要就去面試已開薪資範圍的公司 你去面議就省在那邊先問薪水 浪費彼此的時間 實話實說 勿戰
B0業務就是屁話一堆跟我朋友一樣嘴砲 我工程師當然是先問薪水 我工作滿一年 大公司沒在跟你計較這些的 他都直接讓你開價 不然就是表訂價格 B16 真的 當業務的他媽就是管太多 不過我們跟他們是不同的世界 妳好我是大數據工程師
國立中央大學 生命科學系
B41 沒錯 工程師就是這樣啊 都直接有個公定pay 要增加就各憑本事 (工程師+1
B40 人家說的是「最高願意開多少」 =對方相關規定的薪資最大值 又不是要對方還沒面試就直接說願意給自己多少 而且其實有些公司真的就是嚴格規定薪水多少 ex. 新鮮人就無條件28K