匿名

老婆覺得薪水少就不能生子#深卡備份

11月16日 13:24
覺得這篇文章討論熱烈被原po刪除太可惜 以下原文 目前年收入大概85萬,老婆約55萬。 去年結婚後我就在考慮要不要生子 我老婆覺得不要生了,沒錢養。 我覺得我們手上有200多萬,目前30左右。 想說在林口買間房後,貸款部約1000萬,房貸3萬多左右,可以準備生小孩… 但我老婆堅決不要,她覺得錢太少別生了 但我覺得目前生小孩以收入可以,而且有家庭支援幫忙照顧。而且上小學後其實就輕鬆許多了,我從小也沒補習什麼的,所以花費也不高,算算生一個也還好,但老婆覺得這樣太冒險,而且若生完他不立刻回職場那收入根本不夠,或者任何一方意外疾病都會整個斷炊。可是我覺得無法預測未來,只能決定當下呀… 難道真的錢少就只能結婚不能生子嗎…
原原po的其他發言: 學音樂、美術對他人生有用嗎?!況且臺北的公立考不上不會太廢嗎?連台北公立都考不上,不如去學技術還比較實在。 可是我覺得年收入140萬不會養不起吧 就只是給不起雙語學校、學習鋼琴美術等等,我從小也沒學過啊!?為何一定要學 真要補習也不是給不起,反而不出國玩樂就好了! 真的不了解到底要多少才能生小孩,一堆薪水低或極鬧的生小孩,我們這種都不能生嗎 原來大家都這樣想,但好奇要年收入多少的家庭才能生?! 奇怪我父母也沒百萬,還不是把我們養大了。 雙薪140萬還要不能生… 說才藝的,就是沒錢不然要怎麼辦 就像我想出國我爸媽給不起錢,難道我要覺得他們不應該嗎? 難怪台灣生育率越來越低 一堆說不是錢的問題,但說探索小孩興趣還不是錢?未來成長什麼家庭因素還不是錢? 有誰告訴我你是靠音樂、美術成長出社會的,多少人從小都有學過,孩子成長本來就是放給他自我學習,我還不是高中才學跳舞,大學才學吉他,吉他的學費還不是靠自己賺來的錢。 成長課業該給的基礎不會少,但想學什麼等開始打工賺錢去追尋就好了啊。 不然要父母都安排好喔,上鋼琴課孩子不愛是要放棄還是要逼迫他練習?學畫畫,孩子討厭,難道能強迫他畫嗎? 好奇版上人人200萬一樣,每個人都好像很厲害孩子樣樣精通。 大家如果都是從小才藝、外語長大的,怎麼如今生活還是那麼普通? 我們只不過幫他安排了最安全的路不是嗎?不學才藝可以讓他去運動反而較實在呀。 音樂賺錢又不是真的普通的小孩學的起的,要把音樂學成可以工作賺錢還不是靠很多金錢,難道各位小時候的音樂學費是假的嗎? 我老婆單純錢少不想生沒有其他因素。 她覺得生孩子要把孩子人生要安排好,什麼才藝、運動、學科都要想清楚什麼的。 但我覺得我們小時候也是這樣過來的,擔心什麼? 我覺得這點有,但也遇過很多朋友都說小時候有學鋼琴啊,但長大後什麼都忘了。 他們求學後,父母反而不想要他們碰鋼琴,因為會耽誤唸書。 我反而覺得男生不如去學游泳和運動,至於人生本來就是他們自己長大的。這社會不可能有人為你安排好一切!每個人都在妥協,我們出生到現在不就是妥協嗎? 如果真的要拿上面的人說的人生,全台灣人生的夫妻也沒多少對了吧 我喜歡小孩啊,而且我覺得生子本來就是應該的,不然台灣早晚少子化,目前109年出生才16萬人,如果都不生再幾年後剩10萬人,這多可怕啊。 就是大家太理想,不看看自己的能力,都幻想自己能跟別人家一樣培養小孩而害怕不敢生。 我還不如在他穩定後出點錢給他創業或買房頭款。還比花錢去學鋼琴、畫畫好。當然補英文,我支持。 回答月中問題:我準備好30萬已在另個存摺放了,孩子出生費用已安排不含月中共50萬了喔 深卡連結
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中國文化大學
那到底要月薪多少錢才能結婚生子 雖然才大學 但總感覺一直被時間追著跑 目標27歲時生孩子 但畢業時22、23歲 等於出社會4年就要面臨孩子的到來 加上要還大學學貸 那我月薪要到多少才足夠我生孩子 🥲🥲🥲🥲🥲🥲
我覺得那串最奇怪的就是底下回文的都是很多對物價不了解的小朋友。 覺得要能夠常常出國學一堆才藝才能生小孩,一些不貼近現實狀況的設想 其實原po應該去其他社群問問討論比較能得到真實物價建議啦,不過追根究底他老婆不想生,就是
中國文化大學
可惜深卡沒有備份到1000多則留言 原原po的觀念超奇葩的 B1 重點不是月薪多少錢,而是看你怎麼養,我跟老公有房貸(月付5萬)、沒車貸,都有共識月薪15萬以上才考慮生🤦🏻‍♀️,因為不想當那種總是為了錢吵架的夫妻
B2 原原po主要是太過偏激 不想讓孩子太有自我意識 就先入為主的認為應該怎樣養孩子 當然我同意薪水多少都能養都能生 但看他的回文就知道 處處替孩子設限 就是那種「我覺得怎樣比較好,孩子就照我的劇本走就好」 這種人生出來的孩子能不可憐嗎?
B1 好好的記帳、1年、2年慢慢累積妳就會對自己的財務狀況比較有感 記帳不是記了就好,要分析自己的收支、消費習慣,一定的資料量後,就可以預測未來的收支狀況,妳就能知道自己的餘裕有多少,能不能買房、買車、生小孩。 by錢不多的媽媽路過😂
國立臺灣海洋大學
在dcard上不要按照常理 要按照dcard邏輯講話 dcard邏輯: 分手、離婚、反生
國立中正大學
B5我覺得他講的很實際啊,我爸媽還不是沒錢栽培我,但我活得很快樂啊。不懂一群人說要準備好給孩子什麼什麼的。 我反而覺得我爸媽就說薪水不高,要我們好好念書,但從小也沒在那邊逼迫學什麼,我反而快樂許多
逢甲大學
父母沒錢 我還是過的很開心+1 到底為什麼一定要父母有錢? 基本小康養的活小孩才是大多數吧 這樣就夠了 要更多的物質,小孩就自己靠自己 憑甚麼要父母滿足小孩的物質慾望?(出國、iphone這種非必須的奢侈)
國立臺灣大學
不知道他為什麼以為老婆育嬰期間可以用140萬年收來計算收支🙄 稅後74萬才是他真正的年收 如果老婆育嬰期間要工作那就要找保母 保母一個月將近三萬 老婆不帶小孩出來賺大概多個稅後12萬 年收86萬要養小孩、付房貸每月3萬,還沒考慮生活費、孝親費、保險費用、車子保養或車貸、生病、急用 有經驗的人跟他講小孩開支他也聽不進去 對小孩教育又是控制狂型的 不生比較好 他老婆算得沒錯 希望他以後聽老婆的話
國立虎尾科技大學
我是覺得不能一直 用我以前怎樣怎樣 所以現在如何如何 時空背景不同了
朝陽科技大學
看完那篇文感覺不是錢的問題 是原原PO有點太偏激 也有點不實際(沒有列出具體規劃 花費)才不能說服老婆吧 比較好奇他們是婚前都沒討論過嗎
原 PO
B1 我是覺得 養小孩如果: 有房(無房貸) 有車(無車貸) 且雙方父母不需要金錢支援 扣掉夫妻該存的養老金後 每年還有80萬 供一家3口生活的話 絕對可以生一個小孩啦 (如果很確定夫妻雙方讀書方面基因很好 小孩一定可以一路公立往上唸 且非常容易知足 不會想學太花錢的才藝 又身體健康等等50萬應該也行) 通常會造成熱絡討論的都是夫妻養育觀念不合意 雖然高收入,但也有房貸/車貸/孝親費等高支出 誤判形勢以為高收就一定有資格生小孩 但扣掉高支出後其實金流所剩不多 我覺得月薪不是重點 重點是每年可以用來生活的金流ㄟ~ 不然月薪八萬 結果房貸六萬 孝親費一萬 也是沒辦法生啊🤔
國立中正大學
B9我覺得還好耶 我年收80萬,但還是能生小孩啊,況且每個人都會成長,30歲不生,不然40歲再生?保母還有補助。 話說年收140的雙薪稅後剩86?想問怎麼算的 然後年薪會成長的~台灣就業市場除非你是理工、師字輩、醫學牙醫等外,否則根本不會有你想的的行情
國立臺灣大學
B13 他的140是把老婆薪水算進去 他自己的薪水只有85 稅後剩74 加老婆的稅後多12(如果要請保姆) 另外我想你應該沒有跟他一樣每月3萬房貸吧 又自以為手頭寬裕吧 其實她老婆說的沒錯 她認為一生完要馬上復工(可能擔心小孩照顧)其中一方斷炊就會陷入困境 但他忽視這一點 也不去想辦法 像我家買房1400萬 當初就想好要保壽險跟房屋壽險 如果我們出事 小孩至少不會流離失所(這還是建立在沒有失業風險的前提下) 我們當初就不把希望放老人家身上 果不其然老人家帶不到半年就累垮 最後還是找保母 他太理想化 輕忽可能的危機 卡友問起 他只會說他可以窮養小孩(WT....) 而且很多可以讓小孩受到更多刺激 成長更好的早期培育 例如陪讀故事書 陪上幼兒體訓 他大概也不會花錢 花心神吧 一個沒有覺悟的人說要生小孩 我是覺得不要
匿名
這則留言已被刪除
已經刪除的內容就像 Dcard 一樣,錯過是無法再相見的!
國立屏東科技大學
我家經濟也不怎麼樣 會羨慕條件更好的家庭 但我從來沒有埋怨過我爸媽!
B4 原po偏激 回文的也偏激
臺北醫學大學
我覺得最無法理解的是 他想為人父母 卻不會想讓子女擁有比自己更多的機會與發展性 美術跟音樂在人類的歷史上發展了多久 帶動了多少精緻產業的發展 在他的眼裡被歸類為沒用 可能對他這個視野的人真的沒用吧 因為他看不懂 然後還覺得小孩像他這樣就好了 我是他太太的話 看到先生講出這些話我也不想生
國立高雄應用科技大學
我覺得有多少錢就做多少事,孩子固然有天份但是天份真的可以當飯吃嗎? 不是每個學才藝的孩子都能成為那個唯一,誰不希望自己的小孩望子成龍望女成鳳,其實要學才藝很多方法,現在資訊發達也有很多課程可以學習只是要不要用心而已,那篇回文我覺得超多白眼狼,父母千辛萬苦養大孩子,孩子卻認為什麼都是應該的,要出國自己賺錢更有意義啊~ 我自己也有孩子,我覺得教導給他正確的價值觀比較重要,讓他埋怨父母真的是對的嗎?不是說物質不重要,而是這麼容易得來的結果就是被認為應該而不被珍惜,比上不足 比下有餘,能滿足自己的生活進而用自己的努力獲得的才是最重要的
B9 現在育嬰假可以領8成薪,他老婆其實先自己帶半年比請保母划算 以55*0.8=44 再換算成月薪還有3.6萬
B2 我覺得另一篇匿名150萬年薪老婆是高中老師的 原文跟眾多留言就是這樣的思維 好像若是小孩跟自己一樣平凡就要去死一樣 莫名其妙 那他們怎麼還活著?怎麼沒有去跟自己爸媽抗議 這世界上本來大家的目標就不同 沒有一定要人人都出類拔萃
B21 平凡也可以很幸福
B22 嘿啊 我也是這樣想 以為每個有錢人小孩從小要學才藝出國留學內心真的都快樂嗎 人各有志,不造成他人困擾好好過日子就好
樹人醫護管理專科學校
......好喔,請大家多生幾個 啊他們長大後要工作幾年才能買的起房呢~ 這個問題能不能接著探討一下?🌻 年薪不到百萬又想生的爸媽給我個回覆吧XD 你覺得你未來小孩幾歲買的起房?
大仁科技大學 藥學系
就是過得普通 才會希望自己的下一代舒適阿
國立臺灣師範大學
請各位韭菜多生幾個囉⋯ 說是這樣說但誰不希望自己小孩出類拔萃在社會成為中堅份子? 有誰領高薪只希望孩子普通平庸? 又有誰領低薪一樣只希望小孩平安長大? 終究就是沒機會被栽培的孩子成為整個社會體制下被收割的韭菜而已🙂
原 PO
B25 B26 樓上有的父母可能就是在小孩出生之前就知道自己的小孩很容易知足!同儕之間的各種攀比不重要,自己家孩子只會在意學習成績,不會在意吃穿用度~他小孩生來自備正向開心的DNA 不過我也很好奇~如果自己基因在學習/健康等等方面就已經不是很好了,還是硬要生小孩的爸爸媽媽在想什麼?讓自己小孩經歷跟自己一樣的磨難,然後學會苦中作樂的知足嗎😍 但是不是每個爸媽都可以知道自己未來的小孩一定唸公立/知足/健康/省錢~ 所以有疑慮的的確要三思🥰
國立高雄應用科技大學
我是B19 我家也還算是小康啦,從小也去過很多國家,台灣的星級飯店也都住過啦,另外我大學以前還沒在百貨公司外的地方買過東西,現在嫁得也不錯。 但是,我從來不會認為父母給予我的這些是應該的,我真的很感謝他們對我的付出,也是有其他生活比我更好資源比我更好的人但是我不會羨慕啊,畢竟比較差的比比皆是,我的意思是,我不希望讓我的小孩覺得這些都是父母應該提供的,我從小需要什麼父母一定會讓我有所付出,而不是我只是隨口一提父母就立刻滿足我。不要去否定別人,能為自己的人生負責就好,窮養沒有什麼不好,誰知道會不會養著養著就出貴子,富養的也是,誰知道會不會莫名成為敗家子,重點是培養孩子正確的價值觀,那種沒錢沒閒的就真的不應該生小孩。
國立政治大學
給某樓 「不懂物價,覺得常常出國、讓小孩多才多藝才能生小孩」 「不貼近現實狀況的設想」 我就是認為育兒標準要拉到超高,高到您所謂不貼近現實狀況,才能生的那一派。 我不想讓我的小孩再經歷一次我經歷過的: 「為什麼他們能過那樣的生活,我就沒有?」 我自己都做不到知足了,憑什麼要求我的小孩做到? 這和對物價、對社會現況的認知毫無關聯,只是一個想要阻斷負面階級複製的想法。
B29 要不要生小孩是自己決定的阿 標準也是自己決定的 沒人可以強迫誰 我也只是單就我認識跟我差不多同年齡已經生小孩的人交流知道他們不會把標準拉到這程度而已,而且我也覺得他們很幸福。 標準怎麼設真的是自己跟另一半有共識就好
中山醫學大學 牙醫學系
多生幾個 這樣診所才有領基本薪的牙助可以請
國立政治大學
B30 謝謝您的回覆!只是最近對這件事有感而發QQ 前陣子差點因為類似的觀念不合跟家人吵起來,不懂事的我還在成長中。
逢甲大學
覺得不生很合理 要是生了會因為沒錢降低目前生活品質 是我也不生XD
B32 這樣也有點理解你的狀況啦 被長輩催這類事情壓力真的會很大 辛苦了
相對剝奪感在每個人的成長過程中都會發生 就算自己跟另一半經濟狀況已經很好,但人外有人,你達到你的經濟目標後真的就會覺得可以生養孩子嗎?還是爬到不同的同溫層又更覺得不足呢? 你能保證你的孩子以後身在貴族名校之中就能知足嗎?還是永遠都會跟你說他不是那個團體中最有資源的? 當你的孩子認為他資源比別人少,就等於你們窮養嗎? 我夫家的小孩除了我老公接班必須工作之外,其他孩子讀完書回國後就是在家躺平一輩子不用工作,我的孩子得到夫家的資源,完全不影響我生活品質。 所以這議題跟我無關,我只是困惑大家的人生到底有滿足的一天嗎
原 PO
B35 我認為往上攀比這種事情沒有滿足的一天 教育也乾脆先不管沒關係 但很好奇關於生存的「基本標準」 現在食安問題嚴重 空污嚴重 水污染嚴重 父母如果沒有主動去瞭解這些 然後提供了不適合的生存環境給小孩 而現代社會的污染又比以往多 氟、砷等有毒物質常常超標於「平價、廉價」的鍋具當中 萊克多巴胺、塑化劑、反式脂肪常常存在於飲食 空汙 全熱交換器才能有效解決而非空氣清淨機 水也有各種的過濾耗材等級差距 另外不少研究都指出小孩應該在大自然中翻滾奔跑成長,才能保持腸道微生物好菌的健康等等 海鮮的選擇又是更深的一層學問 我就想問~ 因為自己的無知而造成後代連基本的健康打底都沒能打好,抱持著「我以前也是這麼長大」的理論,這種父母往往是經濟普通 文化資本都不足父母,看到這種不會覺得很同情那個投胎到他家的靈魂嗎? 一生下來教育的環境就沒那麼好 要孩子包容 不能國外旅遊 拿好的電子產品 要孩子知足 那健康呢? 罵孩子不可以當爛草莓嗎⋯⋯
建國科技大學
我覺得家裡沒很有錢還是不要生 苦了孩子.... 像我現在想學英文.... 但我比較想要在美國學英文 希望...一睜開眼 一整天的生活 都是活在講英文的環境裡 但....我哪有錢?家裡也不會資助 我還是乖乖的當個社畜上班族 羨慕那種想學什麼就學什麼 爸媽等著掏出錢的家庭
國立臺灣大學
B35 不算有錢家庭,但我不大有剝奪感過,可能因為我本身相對慾望沒高到那種程度也不是那麼有興趣攀比吧。 但我雖然很感謝我父母讓我這輩子可以不用為了生存工作(還是有上班),在我自問無法做到父母這輩一樣確保我的孩子也能一輩子不用為了生存受委屈之下,我還是不會想生,並不是我認為我的孩子一定不能自力更生,而是在我無法確定他的個性能力際遇之下,萬一他剛好也屬於認同板上風向,或者他無法那麼正向樂觀,又或者他就是不願意為五斗米折腰,或是折了也沒五斗米⋯最終因此痛苦掙扎,我會覺得是我害了他,因為他原本是可以不用來到這個世界上面對這一切的。 觀念可以教育,不過也很難確保孩子究竟是真心認可或只是懂事的選擇不說。
中山醫學大學
就算他什麽都想學, 一天還是只有24小時阿~ 學習是需要規劃的, 也不是想學什麽就馬上學, 或馬上放棄現在學的改學別的, 任小孩予取予求或隨便放棄, 對他以後的人格養成也是不好的。 覺得原原po底下留言的人都很誇張。 求學期間, 打點工賺娛樂費,社會歷練一下也很好阿(當然不能是因為會餓死才打工)。 - 誰的人生不是在取捨跟選擇中度過, 問問我們自己,真的可以一直為所欲為嗎? 金錢允許,時間也不夠啊~ - 計算彼此的薪水, 真的覺得可以負擔, 有所規劃,想要小孩也不是錯, 像原原po那麼武斷是不好, 感覺什麽學了沒用就不能學。 但是像底下留言的小孩想學什麽就學阿, 想做什麽就做阿,留學爸媽出全額阿, 無所顧忌的長大,也是不對, 小孩最後可能只會變得不知感恩或不懂該如何努力。 - 壓力太大,壓死人。但是沒有壓力,誰會成長。 (如果是其他社會問題,又有別的要考慮的)
B36 妳覺得妳口中無知的父母會知道這些嗎~ 我並不是覺得大家都要有孩子,無論怕害到下一代、生活品質壓低、經濟狀況不佳等等等 不想生就是不想生啊 我夫家只有我老公結婚生子,其他小孩都想一輩子單身 但相對的別人要生也有他們的自由 別人要窮養也是他們自己去窮養 他們跟你想的不一樣又如何 社會上本來就不均質
輔仁大學
在沒有車貸 房貸,孝親費在身, 85萬年薪一定可以生, 但是如果他連老婆薪水算進去年薪140, 或娘家,婆家可幫帶小孩破局 萬一他老婆在家帶小孩, 立刻少了55萬, 可以撐多久不斷炊, 可以不用為錢擔心吵架才是重點 安全感很重要 國內偶爾可以小旅行, 不一定要出國旅遊
B40 是的 無論不婚、不生、窮養、富養 都是別人的決定與人生 只要沒有造成社會的困擾 都應該給予尊重
原 PO
B40 雖然台灣的確因為種種因素而往少子化發展 但討論就是一種微小的曝光力量 可能在論證的過程會有少數的人更清楚自己該/不該生孩子 會做好更多的資料再備孕 另外ptt也有討論台灣黑子化的現象 我也覺得這些都應該在為人父母前 若先好好了解會更好 生育自由很好,如果可以在養育的過程不忘學習如何當一個爸爸媽媽更好
臺北醫學大學
有些人可能誤以為有錢讓小孩去學額外的東西都是強迫學習 那是取決於家長的教育觀點 有些家長親自陪同小孩去參加孩子絲毫不感興趣的營隊 家長再有興致 小朋友沒意願終歸是收穫甚少 手頭寬裕與節衣縮食的家長 差別在於當孩子真的提出請求時 可以保留足夠多的選擇 而不是明顯受限於經濟條件就直接say no 再者 成長過程中對需求的適當滿足 也比較有益於小朋友的價值觀成形 幼年時期從來沒有被滿足過的需求 可能會在成年後獨立自主時變成深淵的渴望 進而導致價值觀的偏差或生活的失衡 家長能夠有越多的資源去讓小孩做選擇自然是好 但不代表家長一定要達到高收入才能生小孩 真正愛小孩的人 就算沒辦法提供十分優渥的物質生活 他也會想方設法用其他方式去豐富小孩的成長過程 只是原原PO那篇文章的內容 說實話 我只看到一個自己想生小孩 覺得小孩無從選擇亦無妨的成年人 而且他還憑著自己淺薄的見識 去武斷否定他根本就沒多了解的學科 你要說社會上也有很多人的父母是這樣 是啊 的確很多 但如果給你選擇 你會想當他的小孩嗎?遑論他的小孩根本沒有選擇。
國立清華大學
這篇總算看到討論「生不生」都是個人選擇的議題了,那篇大風向都是窮養在戰富養。 我選富養所以想要等到經濟能力允許再生,我不想要我的孩子是基本生活水平而已。
台灣首府大學
B2不是只有那篇文章底下,是低卡很多人都很奇葩
這篇原po在ptt上也被砲慘ㄏㄏ 重點根本不是多少錢 重點是這人的回覆就是一臉「我覺得不重要所以對小孩也不重要」這種自以為是的態度 還真的別生比較好
國立臺灣師範大學
每個人價值觀不同, 我錢不夠多, 不想生小孩給有錢人當韭菜打工,階級複製
黎明技術學院
其實不是錢多不多的問題 是原原po態度偏激 他是小孩還沒生就直接說他要小孩的人生是怎樣欸 直接剝奪小孩的未來 完全不給小孩選擇的機會(有看完原本文章的留言應該都知道吧) 感覺就只是為了生而生 重點大家給他建議 他狂反駁 態度超糟糕==
國立臺中科技大學
物價持續上漲 希望這六個字有解決你的問題