匿名

回應「搬進兩個陌生男子的家」

2018年8月22日 00:59
看到一些留言真的覺得,台灣好多人的價值觀真的比較封閉。我的意思不是指跟男女生住等等議題,畢竟不同環境本來就有不同文化。而是粗略看過一些留言後,感覺多留言的人(不分男女)好像都有種「我的價值觀就是唯一的、正確的」傾向,對於其他不同的可能就只是一蓋否定,或者直接套入自己所相信的。 本人在英國求學多年。在這裡,男女混住真的是很正常的一件事。大部分的大學還是會另外為國際女學生設立只有女生的宿舍,但也不是每間都有。我大二就跟朋友們一起搬出宿舍,裡面就有快半數的人是男生。現在住的地方,剛好男女各佔一半,也是網路上找到的,搬進來前也是都不認識。之前飛回來英國時,也是住在倫敦的男性好友收留我一晚,讓我在他的房間打地鋪。那又怎樣?這裡的風氣就是大部分的正常人交朋友就是真的不會去太介意男生女生。畢竟剝離性別與一切,對方不過就是另一個人類,如此而已。 難道要因為對方是不同性別,而去否定一切嗎? 當然,不否認在這邊也遇到過不太OK的男性。到最後還是要靠自己的判斷力。畢竟都是大人了,當然要為自己的一切負責。 對於有些人覺得台女雙標什麼的,我只想說,很多時候環境真的影響一切。現實就是,在這邊男女混住是很正常的。現實就是,在台灣男女混住就是會被貼上負面的標籤(看看那些留言就知道了)。這樣的情況下,當然在台灣的時候會有跟在國外時不一樣的應對方式啊。舉個簡單的例子來說,有些類型的衣服在台灣穿會被長輩唸,或是走在路上會被男生干擾。但在這邊,大家也只會稱讚好看,走在路上也比較不會被口哨或是被男生講垃圾話(被講垃圾話還是會一樣瞪回去、翻白眼或罵回去,管他哪個種族的人)。 我覺得,如果想要女生以比較西洋的、開放的應對方式來對待台灣的男生們,那在台灣的男生們首先要改的,就是這種「男女住在一起,或是男女走在一起就一定有什麼」的觀念吧?還有看待女生的方式,把不同性別的人真正當成一個完整的、獨立的個體。什麼「一定是哈XX」之類的話語,只會把任何種族的女生推得越來越遠而已。畢竟在那些男生們的眼中,只要怎樣怎樣就一定是不自愛什麼的;但那並不代表世界上所有男生都有一樣的觀念或想法。所以,女生當然也會下意識的有不一樣的應對方式,這不是很自然的嗎? 對於什麼都不知道也不想去了解,只靠一篇文章就覺得可以人身攻擊,甚至發出污言穢語的......不管什麼性別,對我來說,才是我無法理解與接受的人。 價值觀這種東西,就是會在人生中不斷和其他人不同的價值觀比較,才有它的意義在。並不是說,一定要改變比較好;只不過在比較的過程中,也許會發現更廣闊的世界。以我自己的例子來說,已經無法回到只能和半個世界人口(同性)交朋友的觀念裡了。
愛心
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熱門回應
  • 不同國家有不同民情是很正常的事 互相尊重才是最重要的
  • 國立高雄海洋科技大學
    b2 會有這樣的疑慮是因為台灣只報導這種東西 學生也只愛follow這些事情 這種個案真的極少 但是在一直不斷的重複提起的情況下 導致台女愛吃洋腸這種事情讓人以為常態 說真的 也不是只有女生哈外國人 如果換成男生出國還不是一樣哈外國妹子 我是不知道為什麼男性做愛沒事 女性做愛就要被無限放大 這真的是台灣人的通病 你的問題只是因為你看的不夠多 社會造成你吸收知識偏頗 而且再說了 其他人也說的很對 環境不同下你的想法當然也會改變 今天是因為你在台灣還算是傳統的觀念下長大 如果你是外國華僑呢? 你一定也會覺得這根本沒什麼 這種事情你還認真詢問原po 就算你語氣在好在客氣 也是很不禮貌的行為 我是覺得你該說個道歉
  • 中山醫學大學
    雖然B9你不是在問我 不過我回一下你應該也不會怎麼樣吧 從你的文字裡面 「連這樣(優秀)的女孩出國都會被外國人吸引並發展出性關係」 就可以知道你認為亞洲女生跟白人交往是貶低自己的行為了 為什麼你會這樣想呢? 而且你現在是在害怕你女朋友出國之後 會做什麼對不起你的事嗎? 你覺得自己比不上那些白人嗎? 你這樣子就好像是覺得你女朋友是很膚淺的、 看到白人就貼上去的人欸 我覺得這樣子對她不太公平喔 看你真的很擔心的樣子 奉勸你一句 PTT少看一點啦
共 187 則回應
  • 不同國家有不同民情是很正常的事 互相尊重才是最重要的
  • 國立中興大學
    認真發問原po,無惡意的純粹想知道 是否台灣女生出國,都會跟外國人發生超越友誼的關係(性方面)希望能以原po本身的例子回答 我本身不是想探討「性開放的對錯」但對於我一個比較偏向保守派的男性而言,對於所謂的fucking holiday和出國留學一定要吃洋腸這件事...感到相當納悶啊....
  • 德國人通常喜歡喝酒啦 年輕人很愛開轟趴啦… 至於會不會像留言說的哪樣。 就見仁見智
  • 國立臺北大學
    因為大多數的女生跟外國男生在一起都有發生關係 自然別人就會聯想吧 不過也是有很多外國男生直接硬上女生的案例 所以 看各自的觀點囉
  • 國立金門大學
    回歸重點,那其實說來心胸開放不管在台灣或是外國跟異性住不都很正常,那為何有些男生在台灣跟女生混宿就有被吉性騷擾的風險? 你會說在台灣怎麼可能有這樣事情發生? 阿這就對啦,哪有男生願意冒著被女生指指點點的風險啊? 所以真的不懂所謂真的去國外? 貸款花完了還是得回台工作 教育部經費申請完了還是得回台工作 爸媽錢花完了還是得回台灣工作 自己存款花完了還是得回台工作 少數我認同女性在國外發展,但回顧身邊聽到例子幾乎跟我講得87%像啊
  • B2 這我真的不知道,畢竟我能給的就只有我自身的經驗,不代表所有台灣女生。雖然我個人無法接受沒有感情的性愛,但這也不代表可以接受的人是錯的。 至於「fucking holiday和出國留學一定要吃洋腸」這些事,老實說,還是第一次接觸到。感覺就很像是網路上很常見的、以偏概全的垃圾觀念。你可以說,網路上大家分享都都是這些事,但那些就是真的嗎?就算是真的,也不是每個人都有時間沒事做,把這些私密的事情分享在網路上啊。畢竟,你能接觸到的,也就只有願意分享的人的故事而已。
  • 文藻外語大學 翻譯系
    B2 ....我比較好奇為什麼會用「都」這個詞,好像想要囊括所有女性一樣,出國留學的台灣女性當然不是每個都這樣,還是有很多另一半是亞洲人的ex中國、台灣、香港、馬來西亞等等,不過不可否認的是有多數女生認為外國人,也就是白種人,性格上是真的浪漫許多,不過這也牽扯到了西方文化較開放的關係吧。光是這點我想就會吸引到許多東方女性,不一定是台灣人,也有中國、韓國、日本等等的,性方面我是不了解啦,不過容易產生情愫倒是真的。
  • B5 我個人覺得啦,在台灣跟異性住似乎還是被大眾劃分在不正常的範圍內。 至於男生因為跟女生住一起會被告性騷擾什麼的風險什麼的,到哪裡都有吧?難道你全知全能,知道全世界只有臺灣男生有這樣的風險? 看到後來真的不懂你想講的點是什麼。就算是去國外工作求學完後回台灣,又怎麼了呢?女性在國外發展,又礙到你什麼?當然也跟你認不認同一毛錢關係都沒有吧?
  • 國立中興大學
    B6 我只想知道像原po你可以這麼冠冕堂皇的打出文章,應該在課業、人際各方面的表現也不錯,是否連這樣的女孩出國都會被外國人吸引並發展出性關係,所以我其實想知道的是「原po您有還是沒有」 當然這個問題,如果你覺得不舒服可以不要回答,只是我女友要去交換一年,爬了很多ptt文相對擔心就是了... B7 不太懂你想表達的意思是「其他亞洲國家的女生也會跟白男發展性關係」還是「台灣女生也會到其他亞洲國家留學」 但從你的留言來看,看來跟白男發生情愫是再正常不過的事?我聽說文藻也是一個外國人相對多的地方,如果方便的話也請不吝賜教
  • B9 的確是個很私人的問題,加上用詞也讓我不太舒服,所以我也不打算回答。 我不知道詳細情形,但聽起來你只是因為網路上的文而擔心你女友「會被外國人吸引並發展出性關係」。難道她在台灣你就不會擔心她會不會「被別人吸引並發展出性關係」了嗎?這兩者沒什麼不同吧? 你的擔心應該是你跟你伴侶之間要一起解決的,而不是來這邊問無關緊要的問題,然後把網路上的東西當成基準,增加你對自己的不安全感和對伴侶的不信任。 如果我回,的確有跟男友過發生過關係,這樣又如何? 如果我回,沒有跟任何人發生過性關係,那樣又如何? 跟你和你女友一點關係都沒有吧?
  • 中山醫學大學
    雖然B9你不是在問我 不過我回一下你應該也不會怎麼樣吧 從你的文字裡面 「連這樣(優秀)的女孩出國都會被外國人吸引並發展出性關係」 就可以知道你認為亞洲女生跟白人交往是貶低自己的行為了 為什麼你會這樣想呢? 而且你現在是在害怕你女朋友出國之後 會做什麼對不起你的事嗎? 你覺得自己比不上那些白人嗎? 你這樣子就好像是覺得你女朋友是很膚淺的、 看到白人就貼上去的人欸 我覺得這樣子對她不太公平喔 看你真的很擔心的樣子 奉勸你一句 PTT少看一點啦
  • 國立高雄海洋科技大學
    b2 會有這樣的疑慮是因為台灣只報導這種東西 學生也只愛follow這些事情 這種個案真的極少 但是在一直不斷的重複提起的情況下 導致台女愛吃洋腸這種事情讓人以為常態 說真的 也不是只有女生哈外國人 如果換成男生出國還不是一樣哈外國妹子 我是不知道為什麼男性做愛沒事 女性做愛就要被無限放大 這真的是台灣人的通病 你的問題只是因為你看的不夠多 社會造成你吸收知識偏頗 而且再說了 其他人也說的很對 環境不同下你的想法當然也會改變 今天是因為你在台灣還算是傳統的觀念下長大 如果你是外國華僑呢? 你一定也會覺得這根本沒什麼 這種事情你還認真詢問原po 就算你語氣在好在客氣 也是很不禮貌的行為 我是覺得你該說個道歉
  • 明新科技大學
    台灣 保守 歐美 開放 所以價值觀真的也不能放在一起比 我很認真的想問 日本 中國 香港 韓國 之類的亞洲國家對於男女同住這件事是怎樣的看法? 在我所認知內也很台灣很類似 就是男女授受不親 看原原文還有偶爾會出現的一些不是很好的字詞及文章 就會覺得這些人世界真的是很狹小……
  • 國立中興大學
    B10 原po真抱歉,讓你感到不開心,我想表達我沒有那個意思,不論是認為亞女高尚或是白男高尚的意思都沒有,確實不甘我的事,只是我個人的疑慮拿到網路上發問罷了,感謝你的回答 B11B12感謝!
  • 國立體育大學
    B2 我身邊太多朋友出國交換或長期留學的 告訴你 至少我周遭一個都沒有... 甚至我朋友在國外交了台灣男友...
  • 比較煩躁的事 一直看到有人說台男腦羞台男腦羞 可是 明明也有很多嘴賤的女生啊啊啊啊啊啊 這樣搞得我們臺南人很想哭啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊
  • 國立高雄第一科技大學
    不管怎樣保護自己最重要~
  • 文藻外語大學 翻譯系
    B9 你好像完全沒看懂我打的,我再打的白話一點,就是不是所有台灣女性出國留學都會跟白人發展關係,還是有很多女性的另一半是亞洲人的! 但是因為文化差異的不同,白人性格上天生浪漫,相信看過西洋電影的多少都知道白人對待另一半的樣子,這樣就不免會讓許多文化較保守的東方女性(不只有台灣人,日本女性、韓國女性、中國女性)對白人產生情愫。
  • 說句真心話我覺得有些人想的有點多 我在法國,比利時和新加坡都生活過 男女混住真的很正常 我現在的室友男生是法國人,女生是美國人 以前的室友是一對比利時情侶 抱歉我沒跟他們其中任何男性發生關係 人家對我也沒有別的意思 那篇的留言我真的傻眼 B2 不是好嗎 請問你到底是怎麼有這種觀念? 至少我周遭沒有這種人。 B9 我覺得你可以不要腦補那麼多東西嗎? 我覺得你既不尊重女友,你在B19的問題也對原Po 很不禮貌。 PTT 隨便幾個陌生人講的話,也不知道是真假,就能讓你擔心你的女友 感情也太脆弱了吧 推B10 B11B12
  • 這樣喔,啊怎麼跟我知道的不一樣? 喔還是只有san gabriel的台女會感覺一來就打炮,管他是不是室友? 忘記說了,我說的那些能感覺一來就打炮的台女都還算能看,不是很醜。
  • 國立交通大學 電子物理學系
    老實說 不論原原po合租的對象是洋男/台男/甚至是印度男,只要是跟異性同住,鄉民們的邏輯就是:“晚上一定都在%%%” 鄉民就是那麼幼稚的生物,不論膚色種族 從之前的CJ事件 如果妳仔細看聊天室刷的東西,就會發現跟原原po下面所謂的“可悲台男的留言”是大同小異的 再來因為是碰觸到最敏感的台灣女vs歐美男,造成渲染的程度更為誇張。 但是,無論是否各國風氣民情不同,女生在開放的國家就可以用所謂開放的態度去看待這件事,我是不以為然的。就好比把上述發生的事拉回台灣,為何在台灣的時候和異性共同生活是不方便,害怕;但在歐美卻是好棒,羨慕,室友好帥?這是的確是在心裡預設立場說洋男比台灣男性更加體貼更加溫柔,但事實上哪裡都有暖男/渣男,卻因膚色長相而有刻板印象也是令人莞爾
  • b21 不要說鄉民帶什麼成見,我自己觀察身邊的環境跟朋友分享的經驗,結果就是「封閉的女人到了開放的環境會自動變得開放」。 為甚麼有轉變優勢的是「女人?」,因為開放的女人在性愛市場裡面是稀缺品,幾乎可以說外貌如果有一定的程度,想跟誰做愛就能跟誰做愛。 我自己跟很多女人聊過印象最深刻的是: 原本超級乖巧的北科女同學去澳洲打工渡假,在那裡第3個月直接上了2個當地人、2個台灣人。問她為甚麼轉變那麼多,她說: 我去到了那裡就是離開了台灣的社會束縛,在澳洲的我是一個新的個體、跟台灣的道德教育沒有任何關係,當地的風氣是感覺來了就能打炮,那我也可以感覺來了就打炮。在澳洲發生的一切跟在台灣的我一點關係都沒有。 然後我就明白了為了保險起見,那些去到哪裡打工換宿的正妹絕對不能碰。
  • 國立交通大學
    B21 你好像把我的重點模糊掉了XDD 女生要和誰發生關係,只要是合意的,就沒有什麼好拿來檢討,我想要著墨的是為什麼“跟台男一起住的話會覺得他們一定是想強姦我,跟洋男一起卻是我好幸運他們好溫柔紳士?”原本那些奇怪的開戰邏輯,再來說台男可悲幹不到只好雙標自慰? 最後補一句 ㄇㄉ想跟妹子打砲一開始一定是溫柔紳士啊,不然怎麼幹的到?這哪國人都一樣吧?
  • 銘傳大學 生物科技學系
    去過澳洲打工度假兩年 除了北方的凱恩斯都因為工作而有幸旅居 混住真的超正常,還住過八人上下舖一間的背包客棧,體會到老外夜歸回來找人拿手電筒照你臉發現不是說sorry(乾老兄啊半夜三點不要鬧啦 我自己對於歐美外表不感興趣(喜歡亞洲臉) 但也不會覺得喜歡歐美人士的人如何 (真的是何來那些指責?) 旅途中遇過許多男男女女 其中當然不乏不同觀念的人 男女都有 不知道為什麼很多留言只針對台灣女生呢(・∀・) 其心可議~ 且退一萬步扯到異國戀,如果沒有原有另ㄧ伴侶,異國戀又關這些人什麼事情呢? 拿自己的自卑去怪罪於女性,只會令人感到你很貧乏,不管那些你覺得「檢點與否」的女性是否喜歡歐美人士,也都不會看你一眼。
  • 這則回應已被刪除
    B25
    2018年8月22日 14:21
    已經刪除的內容就像 Dcard 一樣,錯過是無法再相見的!
  • 不信就不信吧,我就說了除了醜的,90%都有小秘密,我們整個在這邊的朋友圈分享下來就是這個數據。 你不同意你也可以說你的,就這樣。
  • 國立交通大學 電子物理學系
    B24就問妳一個最簡單的問題 如果場景在台灣,室友換成數個台灣男生,妳也會選擇如此混居而且還是只有妳一個女生的住所嗎? 如果不會,那又是為什麼? 並不是台男自卑,而是在某些原文底下的粉紅頭開戰邏輯就是立足在台男可悲,外國就是開放的立足點上去反擊,看了就讓人覺得傻眼 乾 送出去才發現科系露出
  • 通報 📢 好像有人對這篇文章有新想法唷,快來去看看!
  • 國立中興大學
    B19 不甘你的事就太多囉🙄️我詢問原po語氣相當客氣,你看不爽大不了別回,少來引戰 另外我也是參考了身邊朋友去打工度假的「變得開放比例」來做參考,對!我同意B11說的ptt少看一些,但我不知道您是否有參考過身邊友人去澳洲打工度假的經驗,真的10個回來9個說「玩得很開心」 我並不是想戰「男生吃洋鮑、女生吃洋腸」誰比較「光榮」而是在我的世界中,「和朋友做愛、看對眼上床」是很難以相信的,我會擔心女友出了國有了變化很正常吧?也許你們都會說「那是我和女友需要溝通的」但我上來參考一下大數據難道不行嗎? 另外,上面有回應的女孩們B18 B24真的都非常感謝你們,但是願意非常正面回應我「有無和朋友發展出性關係」的人卻非常非常少,大部分還是迴避這個問題,我也大概推得這個問題的答案,我並不是說你們不好,只是我比較古板難接受罷了
  • B29哈哈哈不要惱羞 我前面完全沒有引戰的意思唷 不知道你是怎麼解讀成這樣的 Btw 你的國文是數學老師教的嗎
馬上回應搶第 188 樓...
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