國立中山大學 電機工程學系

併校狀況的嚴重性

2019年4月26日 09:52
《二更》 還有另外一個提案也希望大家幫忙感恩
《一更》 感謝 B37 的協助,各位反對黑箱併校的趕快去一下學校的線上投票系統連署,登入帳密(與選課系統一樣)拉到留言的最下面,按回覆並且打上連署留言就可參與連署
--------------------以下正文-----------------------
大家我是這兩篇的原po 我並不是要說這兩篇怎樣 而是併校的事情迫在眉睫 我真的很想跟學生會與學生議會文組的學生們說(很多都社會政經的) 不要拿你們的觀點還有學校的觀點來講理工的產學合作 事實上沒那麼簡單 我們去楠梓校區或者工院去高雄大學就可以得到更多的產學合作,這論述真的很荒唐 我們搬過去,沒有實力人家會跟我們產學合作? 我們搬過去,我們的競爭力會變好? 然後你們學生會還有學生議會 請不要再選擇性失明了 你們以前最愛到靠北中山一則則回覆疑慮 怎麼這次選擇性回覆了? 說實在併校從學期初就開始討論跟看部分教授有去高大考察了,學生會都沒發出消息隱匿兩個月,然後併校的學生代表,一個是會長一個是幹部,27名委員只有兩名學生代表,然後還沒有第一時間像所有學生告知他們監督學校的狀況,老早就有暗渡陳倉的嫌疑了 就我們系去考察的教授,在公聽會時間一發布立刻在課堂上跟我們說他真的極力反對併校,他去考察的學生素質真的差太多 我就拿繁星進來但學測分數只有高大電機的同學來說好了 其實他都跟不太上課程(也有一部分他自己的問題),每學期都差點二一 或許個案不會影響,但就我們併校後的電機系 兩邊都有100多人 就算要分三班四班授課 但班級間授課強度不一樣 難道不會造成我們平均在學術上的專業失衡嗎? 再者學校說我們校地不足無法再蓋新的建物沒有新的教室所以害我們發展有限QS排名無法上升 但卻又說我們的教室使用率不到五成 中間講到我們的教室都是各院自行管理 那為什麼不去思考整併活用這些教室? 然後花一堆錢養一堆蚊子教室 很有感啊…我們上課都是那幾間教室 頂多段考會多借一間 就我來說好了 整棟電資大樓整個教室總數大概30~40間 我進去上課過的教室間也才十間上下 最後當天陳副校長在提及高大的狀況講到一句話:高大是一個先天不良後天失調的學校 那我就想問 為什麼要跟一個失調的學校併校呢?
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國立中山大學 機械與機電工程學系
不能認同更多 完全不顧學生意願不懂學校在想什麼
原PO - 國立中山大學 電機工程學系
B11 那你知道高大距離我們超過15公里嗎… 原來這叫做近 你說跟高大併可拓展法律領域 我直接講高大法律,他們出去的律師在業界聲望低。 如果說要拓展領域那跟高醫併才是最佳選擇,離我們近,也有全校幾乎都是我們沒有的領域 他們包刮學生教授行政團隊支持與中山併校,唯一卡在最後一關的董事會。我們跟高醫在談條件上也都較為順利,也都有一定的共識。 但跟高大的談判上很多都還沒達成共識,就要在5/24校務會議上投票?然後許多併校後的規劃應對都沒有實際拿出?要我們怎麼安心跟高大併校? 再者你說我拿分數來評論素質,的確這個我有失公允,這個我道歉,但如果說素質的話,講現實的去看看業界評價兩校的學生素質吧,其他系我不大清楚,但在理工這邊差距是相當明顯的
原PO - 國立中山大學 電機工程學系
B5 其實以QS大學排行的分數算比 我們一直以來都是贏中央 好這不是重點 我在公聽會問學校規劃十年後要進QS200 那現在有任何初步規劃 以及如果現階段跟高大併校QS排名預估上升多少名次,是否可以給個參考讓我們知道離200內多遠? 學校回答時沒有告知預估值…公式都在那邊竟然要併沒估算,還是跟我們說一句話我們樂見併校以及那些都應當是併校後的規劃。 依照2018資料交大好像200初,不過跟陽明併一定進到200內,成大約在230~260區間 我們要併的高大是連QS排名都沒有…到底是什麼錯覺讓他們覺得可以十年內超英趕美 畢竟行政團隊幫教育部合校是有很大的利益 建功後有多少利益他們能拿到我們不得而知 但是對他們併完校後就會有更多利益可拿 可能是政治任命等等都有機會 所以才這樣胡言亂語吧
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國立中山大學 機械與機電工程學系
不能認同更多 完全不顧學生意願不懂學校在想什麼
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B1 那天公聽會從頭到尾沒有講到學生權益 BTW我們工院如果併校會是第一批搬去高大的院,然後我們院人數佔全校1/4 我們明明缺的應該是經費,卻一直說我們缺教室,校方邏輯從頭到尾矛盾
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2019年4月26日 10:12
已經刪除的內容就像 Dcard 一樣,錯過是無法再相見的!
原PO - 國立中山大學 電機工程學系
B3你所說的相關問題我有在公聽會上提問,可以去看一下靠北中山我發的那兩篇,他們的回應我有打在那篇文章裡可以去看
國立中山大學 機械與機電工程學系
B4 學校是不是都好高騖遠啊....想超越交大前面還有成大中央要超越欸 真的是邏輯炸裂
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B5 其實以QS大學排行的分數算比 我們一直以來都是贏中央 好這不是重點 我在公聽會問學校規劃十年後要進QS200 那現在有任何初步規劃 以及如果現階段跟高大併校QS排名預估上升多少名次,是否可以給個參考讓我們知道離200內多遠? 學校回答時沒有告知預估值…公式都在那邊竟然要併沒估算,還是跟我們說一句話我們樂見併校以及那些都應當是併校後的規劃。 依照2018資料交大好像200初,不過跟陽明併一定進到200內,成大約在230~260區間 我們要併的高大是連QS排名都沒有…到底是什麼錯覺讓他們覺得可以十年內超英趕美 畢竟行政團隊幫教育部合校是有很大的利益 建功後有多少利益他們能拿到我們不得而知 但是對他們併完校後就會有更多利益可拿 可能是政治任命等等都有機會 所以才這樣胡言亂語吧
國立中山大學
沒有併校的嚴重性,假如天災或老舊損壞,任何一棟大樓無法使用,ex:若電資有一天老舊不能使用了,學校又沒有土地,你叫它們何去何從? 屏東嗎?
國立中山大學 政治經濟學系
哭哭我是政經的但反對併校啦ಥ_ಥ公聽會去問問題根本沒得到什麼直接的回答,不斷重複1+1>2,到底哪裡大於2了又說不出來🙄️
國立中山大學
這麼喜歡喜歡畫地自限??
原PO - 國立中山大學 電機工程學系
B7 所以一棟大樓老舊了就一定要去另外找個地方再建一棟新大樓然後原址不做處理嗎? 原址重建這個狀況都是很正常的狀態 再者全校教室使用率不到五成 在重建期間電機系與資工系的所有設備所有辦公室進駐其他大樓閒置教室難道是行不通的嗎? 那當初就沒必要蓋那麼多教室然後校方又再喊教室使用率不到五成 B9只用一句話因為跟你的想法想沖就說人畫地自限,敢問你連基本的論述都沒有你要怎麼說服我們併校事宜?你不就與校方一樣的邏輯,喊喊口號卻實際拿不出任何有利的數據與證據來說明為何併校會比較好?
支持併校!!!,高雄沒有比高大更近更優質的土地了;且可擴展中山的法律領域。而且用成績分數來評論別人的素質這想法很不ok耶
原PO - 國立中山大學 電機工程學系
B11 那你知道高大距離我們超過15公里嗎… 原來這叫做近 你說跟高大併可拓展法律領域 我直接講高大法律,他們出去的律師在業界聲望低。 如果說要拓展領域那跟高醫併才是最佳選擇,離我們近,也有全校幾乎都是我們沒有的領域 他們包刮學生教授行政團隊支持與中山併校,唯一卡在最後一關的董事會。我們跟高醫在談條件上也都較為順利,也都有一定的共識。 但跟高大的談判上很多都還沒達成共識,就要在5/24校務會議上投票?然後許多併校後的規劃應對都沒有實際拿出?要我們怎麼安心跟高大併校? 再者你說我拿分數來評論素質,的確這個我有失公允,這個我道歉,但如果說素質的話,講現實的去看看業界評價兩校的學生素質吧,其他系我不大清楚,但在理工這邊差距是相當明顯的
國立中山大學 財務管理學系
蔡副校長還在新聞說會廣納師生意見 結果馬上被西灣院長打臉 呵呵 那併校後的什麼200大應該也是嘴砲啦 不得不講校方這種黑箱和態度真令人火大
原PO - 國立中山大學 電機工程學系
B13 15場公聽會只給學生開放6場 還在段考期間參與人數不到200人學校兩趴人數都不到 然後學生會也沒有表態是否發起公投 還有當初校務會議一開始放出併校議題 應當是為學生喉舌為學生監督學校的學生會卻選擇隱匿不說 到了公聽會才釋放消息 還有行政團隊在回答學生疑慮時避重就輕,往往模糊焦點 實在沒辦法放心這樣子就要併校
投書媒體啦跟她鬧大
國立中山大學 光電工程學系
b10 那那個時期可能會是電機資工光電通訊零零散散的分佈在好幾棟大樓的空教室 搞不好有些空教室在海科 有些在文院......還有實驗儀器設備搬遷要考量,這樣有可能嗎?
原PO - 國立中山大學 電機工程學系
B16 我覺得如果在那個時期的話 不太可能整個工院全部擠在一起 但主要是各科系在同一個區域就好,而且教室使用率不到五成。就我自己的陋見,畢竟學校沒說明各科系的空教室率如何,如果在平均的情形下,一個科系內分散在好多地方是有點困難的
b12 你找的到更近更大更易取得的土地嗎? 仁武都搞可能超過10年了還一堆斷層,跟你說高大算超級近了,中山附近根本沒有大片土地,很難找到比高大更合適的土地了
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B18 的確土地這個部分高大真的有很多資源 但我想問你,我們學校說我們缺教室缺大樓,但卻又跟我們說我們的教室使用率不到五成 那這是不是造成資源的浪費 你今天開一間公司,公司內實際上沒有貢獻的員工佔了五成以上,但你的老闆卻說,我們缺更多的員工我們需要再聘更多人,但這些人聘進來卻沒有實質效益,這不是很奇怪嗎? 講回來也就是說要新的土地建造新的大樓根本就是資源上的浪費以及增加管理成本,理當朝著教室的活用方面減少空閒教室,而絕對不是找新的土地然後再蓋新大樓導致教室的空置率再次上升,再次造成學校最重要的學術資源-經費的嚴重浪費
高醫10年前就好像要跟中山合併了!! 高醫不缺錢 不缺學生 何必跟你合併? 董事會不同意 搞不好永遠都不用合併。 以機率來看 很低 所以不用幻想高醫了
跟高大併寧可不併 高層哪麼黑 幹嘛還順他們的意
原PO - 國立中山大學 電機工程學系
B20 高醫的部分他們的董事會目前還有一些法律上的疑義所以也說不準
學生會可能被收買了吧?
看到文組提橋頭科學園區就很好笑XD 到底是哪來的自信
國立中山大學 應用語言學研究所
到現在學校都無法保證併校後原中山學生的獎學金等各項補助資源會不會被稀釋 只會瘋狂的提願景 1+1>2 還是成立後醫 等等等
國立中山大學 化學系
推推
國立中山大學 海洋環境及工程學系
原PO - 國立中山大學 電機工程學系
B25 對啊最重要的1+1有沒有大於2 我相信土地有啦但經費呢 問了人均經費除了四年四十億後還有其他規劃如何增加我們的自籌款收入嗎? 學校還是回這個等併校後會規劃,我們樂見其成
國立中山大學 電機工程研究所
推原po 看法一模一樣 在這邊第五年 一點都不想搬離西灣 學校講的話真的把人當白癡
國立中山大學 資訊工程學系
電梯都不給學生搭 還指望學校幫學生發聲喔 學生就好好繳你的學費閉嘴好嗎
國立中山大學 電機工程學系
更哭的是 同學問陳姓電機系教授兼副校長 企業會不會對中山工學院出來的人打折扣 居然傻笑回:會嘛?
b28 土地不會因為相信有 就跑出土地來
b29 除非讀到博班 再應徵中山教職 才可能一直住中山 。不然併不併校跟想不想搬離西灣應該沒太大關係
唉,工學院完可能就換理學院了 產學合併,笑死, 沒實力誰要跟你產學合併, 我們教授自己都會講了, 企業都會看你大學念哪裡, 管你研究所刷去哪, 而且實力也很明顯, 有些刷進來的研究生程度可以比大學部弱, 更何況那些無痛升級的人, 拜託別來拉低我們的平均實力好不好== 我看這個1+1有沒有1.5都還是個問題
會怕併校拉低全校平均的人 通常是沒有實力的人 沒有實力的人最應該做的是如何提升自己實力才對 將來讓學校以你為榮 併校不會讓你們實力變弱 不併校你們也不會因此變強 應該是要想辦法將來讓學校為你驕傲 而不是強求學校配合自己的私人利益
B35 通篇幹話
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國立中山大學 電機工程學系
我他媽才不要搬去什麼荒郊野外
原PO - 國立中山大學 電機工程學系
B35 這段話所言甚是,但問題是學校沒有講清楚應當所講的學生權益以及提到的併校後配套措施,甚至是規劃都沒有一個底,你要我怎麼相信併校在沒有任何配套措施不會對學生權益造成衝擊? 然後你就這樣認定別人成績不好?你真的好棒棒,順便說一句,成績好不是拿來血口噴人的,你所承擔的責任更大,因為你有能力。 但我所擔心的不是指單一成績問題,更多的是學校毫無任何規劃草率併校 你先用高位來看我這篇文章然而這樣評論 不好意思你的邏輯思維還沒有到達跟我一樣的level 下去領五百 B32 我指跟高大併是說對我們中山學生來說平均的土地量是增加的
國立中山大學 社會學系
很抱歉哦,社會系又對不起理工學院的各位了,到底大家要把學生會跟社科院掛鉤到什麼程度啦? 我有去參加在管院的那場公聽會,我個人認為現階段就是大家畫大餅,問來問去也都是差不多的問題。等到5/24如果校務會議有通過就會開始擬草案,而工學院背景的黃副校長有承諾,如果5/24校務會議有通過那麼將會公布意向書的草擬給大家,也會在校務會議提案要再召開2場左右的公聽會,聽取大家對於草案的質疑。 接下來,來談談黃副校長的態度好了。他在會中的態度表明了就是他力挺併校,並不斷拿出排名會停滯不前來(威脅?)還說學生擔心的事情,過20年後回頭看都不算什麼(我想是指畢業證書跟成績的事情) 然後關於代表的問題,我那天好像有聽到會有數十位學生代表?我也不太確定實際情況 最後,我的立場就是反對併校啦,聽完公聽會之後感覺就是去聽行政人員怎麼畫大餅,什麼情況都往最好的方向想,完全不用考慮最壞的情況哦? B0 希望我上次去聽到的東西有幫到你,我是不知道你說的「我們的觀點」是什麼意思啦 我只知道我和你都是學生,然後都對併校有很多不認同。 這次,懇請全校的同學不要再把社會系當成想成要跟大家唱反調的系了,我們也是有許多聲音跟你們站在一起的,只是你未曾仔細發覺而已。還有學生會的成員也是,我認識的一位幹部對於併校也是不太贊同的。 如果在這邊留言的各位對於併校是持反對態度或有疑慮,那麼我們一起去連署吧~邀請你的好朋友也一起來。 維護學生權益,從反併校連署做起 連署網址:
原PO - 國立中山大學 電機工程學系
B40 抱歉或許讓你有點誤會,但長時間學生會跟議會幾乎都在這幾個院手裡 我也有很多好朋友是社會系的但我這邊指的是某些部分學生會跟學生議會那幾個系在講我們產學合作上,明明很多不了解以及偏見卻硬要論述,抱歉讓你誤會。
講一句很現實,每個人都願往高處走,誰想向下摔呢?高大與中山於相同領域上的資源,從數據上一看皆遠低於中山。併校的根本是個別基礎上將資源整合並發揮多於1倍以上的效益,才有其價值。遠觀這問題我不懂校方為何會選擇高重疊的學校列入併校考慮。假若今天高大在三類領域有一定發展,併校議題學生肯定支持。至於校名什麼的,又是另一個層次的問題。
B34 我自己是研究所 但“請”妳不要講話這麼的酸 所以中山考上去台大你也要鄙視中山同學? 再來 企業的確會看大學學歷 那又如何 我當然知道研究所不會比學測指考來的難考 但至少我們也是有一半推甄 一半可能補習補出來的(你說他專業知識可能的確不如正在唸該系大二大四的學生or 像我就是跨考生 知道自己要什麼才上研究所的 如果在同領域可能暫時不如妳)但考進來修課實習交換論文這都研究生的造化 我相信越努力越幸運 所以如果妳能換個說法刷學歷程度差 那興許是個案或是有哪些所讓你有這種觀感我感到抱歉 不過就像要混的在大學/研究所都大有人在 中山目前研究所是多過於大學部的 很多所成立很久也累積聲望 這不可能全都是中山直升的 至少我從中興畢業的備審去甄試(同學地名普大)教授看重的是邏輯與獨力思考能力和人格特質 當然還有外語等相關檢定 在面試時又在把關一次 然後我們一起都上了 (候補很後面備上的所這個我就可以理解你有程度的說法了) 此外,敝人之前身為科技業擔任人資的確在“理工科”會因“用人主管(而異)”可能優先考慮“看”台清交成的CV(之後的排名自己默補學校吧沒有要戰) 而且我們不會每個台大的來(甚至電話邀約或phone interview時)都要用神一般的禮遇相待 遇到自負嘴砲照樣在人資這邊擋掉 第一份工作你會比較有感是真的 但永遠比不完 中山想爬四大 地名想爬上中字以上 我不認為這是洗學歷 至少我是真的對我報考的所有強烈動機以及可以接軌我的職涯發展 在此,我想說的是面試跟能力表現和態度才是真正決定offer的關鍵 企業在同面試表現差不多的情況下 預算上可能會先排掉四大也是有的 可想的到的 四大起薪通常較高 這其實對公司(尤其新創)都是很大的人事成本 在進來之後表現優異、團隊合作融洽的前提下為公司帶來盈利才是最重要的 i.e. 前公司也是有台大政大畢業,工作表現卻不及中字輩或其他學校而在績效表現被minus 尤其台大的同事跟我說他們背負的壓力也很大 頂著名校光環 稍有不慎立馬降下神壇 因此,我很理性的跟妳講 不是每個人都這麼容易是考上研究所 當然妳要說冷門科系我覺得這可能不在討論的範疇 所以麻煩互相尊重 同學一場 好,回歸正題,我也是反對併校的,這個在我之前文章有提到篩選履歷的情況還被截圖po至考試版 我的重點也一樣 不管說辛苦考上大學部也好 研究所也好 對於高大的無痛升級跟至使至終的高大各戰神的言論 想必妳也領教過了吧 所以謝謝原po B0 的批判性思考帶著可能原本不太關心的同學有了抬頭意識 以上 謝謝。
國立中山大學 電機工程研究所
B33 我自己是從學士唸到碩士啦 在這邊第五年 我搬離的意思是 工學院肯定是第一波被搬走的
b34 這樣影響比較大的是教授吧(大多數十年) 學生通常只會在這裡幾年而已 離開是早晚的。不想離開的話 建議畢業後可以在哈瑪星買房子 每天來西灣 那就可以一直在這裡 (或者在操場搭帳篷!?
b42 選擇有限性 沒辦法選高醫 ,只好選高大 有法律、體育、建築...領域 又有很多土地 退而求其次。你如果覺得要跟更強的學校如台大併校,那代價可能是中山滅校;如果要保存校名 通常就是比中山後面的學校併校,然後不需要糾結為何要跟比較弱的學校併校 因為這樣才可能保存中山校名。想要跟比較強的學校 又要保存校名 不可能的
國立中山大學 電機工程研究所
跟高大併校後 可能過個幾十年就全部搬去楠梓了 高大那邊美食比中山好多了
b47 可能過個幾十年就全部搬去楠梓 >這話有甚麼根據嗎? 併校非遷校
國立中山大學 電機工程研究所
b48 西子灣這邊很多校舍已經老了,並且因為山的長高而逐年傾斜(又或是地滑現象),這些東西以前新聞都報過。 那與其繼續蓋在傾斜的土地,併校後不是有較大機率會選擇在平坦的楠梓校區嗎
b49 假如像你說的中山校舍老舊、山的長高,土地傾斜,聽起來就是建築物壽命不長!!! 那如果沒有合併高大成功 中山未來會如何呢?