其實我有點猶豫這篇是要放在時事版還是寵物版
但我想還是放在這邊會比較合適吧我想

在討論開始前我先放上要討論的原文

我知道或許有些人會懶得點開來看
所以我在這邊幫大家做些重點整理不用謝了

1.
澳洲當局將撥款480萬澳元(約新台幣1億1千萬元),
在2020年以前撲殺在本土及外島的200萬隻野貓。

2.
當局指出,野貓使得澳洲27種哺乳動物濱臨絕種,
同時也威脅到包括袋食蟻獸、袋狸、鷹鶚等120個物種的存活。

3.
保育學者表示,哺乳類動物減少的主要原因是野貓和火狐的捕食,
另外,保護地區的大火災也是造成動物減少的重要因素。(不光只有野貓,但野貓是主因之一)

4.
達爾文大學保育生物學專家指出,
澳洲大量物種迅速滅絕,正是歐洲人400年前把貓和狐狸帶到澳洲所種下的禍根。

5.
為了抑制野貓迅速繁殖威脅當地物種,澳洲當局還發明出一種混合袋鼠肉以及雞肉的毒肉丸,
內含有氟乙酸鈉毒藥,野貓吃了以後,藥物會攻擊其中樞神經,令其昏迷抽搐,於2到6小時內死亡。

好很不重點的重點整理在這邊結束
在這邊我想與大家討論的是大家覺得這政策在台灣是否能夠推行?

我先說我的看法好了
首先以我所學(生資輔動科另外也有修過獸醫相關課程)我是贊成這政策的

數據或作法方面我想最近大家都看很多了
而且版上還有很多比我還要專業的人(Ex. Green大)所以我就不多贅述了

在這邊我就來提一些自身的經歷吧

我本身有在台灣觀察路殺(簡單來說是非自然因素的死亡,我講的很含蓄了呵呵)的一個社團裡潛水
在社團裡偶爾會看到有人PO一些野生動物甚至有些是保育類動物遭到啃食的照片

那麼問題來了

是誰去啃食這些動物的呢?
答案是流浪動物(大多看到是流浪狗啦)

那麼可能有人會說了
毛小孩這麼可愛這麼乖一定都是那些野雜種帶壞牠們的

但在這邊我要跟大家強調

不論是狗還是貓本質上骨子裡都是完完全全實實在在的肉食動物
不是雜食動物更不是植食動物而是肉食動物
簡單來說牠們就是天生的獵食者

那麼可能有人又會說了
可是我家的狗或貓都吃我家的剩飯剩菜
所以牠們一定是雜食動物什麼都吃才對吧?

不,牠們只是因為也只有剩菜剩飯能吃了所以只好勉強加減吃
這就像是假設您是葷食者但今天把您丟到寺裡修行7749天您能不跟著吃素嗎?

所以我看過一間素食業者他都給他家養的狗餵小黃瓜
幹您們絕對沒看過原來狗的表情也是能這麼無奈與哀怨的

再來假設您是隻狗或貓已經餓好幾天了突然您發現面前有塊肥滋滋的肉
在您面前晃來晃去的彷彿在告訴您來吃我啊來吃我啊

您還會在那邊說不行我是個有家教的人我不能攻擊其他動物
然後還在那邊跟對方說安安您好不要跑我要吃您囉謝謝您的血肉噢我的弟兄我的姊妹嗎?

別傻了並不會

相信我那些流浪動物不會攻擊您只是因為牠們知道牠們沒勝算而已
在牠們眼中您只不過是塊打不贏的肉塊而已

再來一定有人又會說
啊就弱肉強食適者生存不適者淘汰那些被淘汰的動物被啃食應該的啊

重點是那些野生動物原本的棲地裡並沒有所謂的貓或狗之類的外來動物
對不起貓或狗就是所謂外來動物台灣並沒有原生種的貓或狗這樣(這邊指的是家犬與家貓)

這就像假設您是隻企鵝您本來在南極過好好的
但今天突然從北極搬來了一隻北極熊......

懂了嗎?
幹這要怎麼打怎麼對抗啊?

重點是北極熊在南極不會有環境適應不良的問題
(其實是會有啦,只是我因為舉例方便大家了解所以假設沒有)

像我曾經親眼目睹過一大群的狗獵捕一隻幼鼠
還有以貓或狗的習性來說牠們有時候獵捕並不是為了生存

對牠們來說那就是一種本能一個 Joke 一場 Game 而已
那並不是為了生存所必需要付出風險的行為
那只是單方面的虐殺而已

Ps.
基本上現在您日常生活中常看到的動植物幾乎都是外來種甚至是外來入侵種
其中包含了您可能會很愛吃的所謂台灣鯛(呵呵台灣鯛)

最後是可能有人會說感覺那些毛小孩在野外流浪感覺都沒什麼吃很可憐
但我要說的是甚至牠們並不太用煩惱食物和飲水的來源別忘了牠們是在台灣

其實真正對牠們來說比較嚴重的問題反而是

1. 路殺

2. 同類競爭與地盤爭奪

3. 環境與衛生問題還有外寄生蟲與內寄生蟲

除此之外其實牠們都過蠻爽的其實
至少您會有機會合法正常的進食保育類動物嗎?

每次看到那些野生物動物被流浪動物圍捕啃食就會覺得很無力與肚爛
尤其是看到那些處境已經很艱困有些根本是可能我這輩子都看不到的物種出現在照片中時

對了別跟我說山羌肉
其實那是禁止捕食的甚至連持有都是犯法的

我也不信那些執法單位
都不知道哪邊有在抓山羌賣山羌肉

只能說以目前台灣來說保育超難推的啊
現在最主要的問題不是關於制度或是配套而是民眾的很多神觀念根本無解呵呵

還有還有一個也是很根本的問題那就是很多的保育政策和執行
碰到有關一些人的利益就會像白海豚一樣只能轉彎或是只能睜一隻眼閉一隻眼裝瞎

最後還有一個也是很嚴重的問題
那就是沒計畫也沒節制的放生(安安海X我就是在說你 O_<)

【那些貓啊狗啊蛇啊之類的都是有在吃素聽佛經所以絕對不會咬人的呵】

好吧學術的東西講完了(其實也沒多學術)
我來講一些我對於流浪動物情感上的想法吧

首先我要強調我也很愛貓很愛狗
但所謂的愛並不是說就要蒙蔽了雙眼不明事理與是非

那並不叫做愛而叫做盲目

沒錯牠們很可憐很無辜這我認同
但這並不代表了牠們沒錯牠們不該被管理與規範

就算其實真正有錯的是造成這問題與現象的我們
也就是人類也是一樣

對我來說在所謂生活的面前並沒什麼所謂的可憐或不可憐
有的只有要如何活下去要如何讓自己過更好而已

這點並不只是只有牠們是這樣的而已其實對我們來說也是一樣的
尤其是當生存是規則而不是選擇的時候會更明顯

生命自會有自己的出路
找不到出路的就是被淘汰
很殘酷沒錯但這就是事實與現實

所以拜託別再把您那過度氾濫與扭曲的銅李興投射在牠們身上了
說句實在話其實您也只是想滿足您那無謂的優越感而已
只是您並沒有意識到或是沒有自覺而已

如果今天您能連路邊的不只阿貓阿狗
甚至是老鼠都能照顧到的話再來跟我說您多有愛好嗎?

還是只有那些阿貓阿狗是生命
而蟑螂老鼠等等的就都不是生命了呢呵

另外還有其實之前有篇問要如何餵食流浪貓的文章
其實那原PO有一個論述還蠻採到我地雷的

我知道她是無心的但其實這也代表了很多人都這麼想的
這也是為何在現在的台灣保育很難推的原因之一

那原PO說了如果有出現攻擊性的行為
只要叫捕狗大隊來就好

但真的是這樣嗎?
這樣就真的能治標又治本了嗎?

還是當流浪動物被抓走後過了12天
又要在那邊亂靠北說捕狗大隊都亂抓亂殺嗎?

並不是什麼都只要叫捕狗大隊來就能解決問題
就像是並不是機車壞掉只要拆坐墊就會好是一樣的道理(大誤)

這跟晉惠帝問何不食肉糜有什麼差別呢?

Post images

對了如果問我有沒有餵過流浪動物的話
我會回答有

那是在我住的地方附近的一隻流浪老公貓
他斷了一隻腳基本上沒意外的話他應該也就是等著被淘汰了

我餵過他兩次
一次是在深夜或許是在發情或許是腳傷疼痛難耐他不斷地在很淒厲的哀號著
另一次是在幾個月後看到他還依然存活著感到些許驚訝所以買了個罐頭給他

所以別把生命的韌性想的太脆落不堪了
生命是真的有其自己出路的

好吧抱歉我李興連銅都沒有只有木牌而已
誰能教我玩李興不被初階電腦打爆啊...... QAQ(重點誤)

好吧我的看法與想法到這邊結束
現在換我想知道各位的看法與想法

1.
您是否支持撲殺流浪動物的政策呢?

2.
您認為以我們能力所能做到的
該如何在不影響其他物種與環境的前提下去幫助他們呢?

3.
您覺得該如何去宣導關於保育的正確觀念
並讓大眾都能接受呢?

希望大家能盡量提出是真的有建設性可行的想法
另外也請大家能盡量以理性客觀的角度來思考並回答

我希望的是大家盡量是對事不對人
所以我發文我也盡量的是對事不對人盡量的客觀中立

是我個人的看法或想法我也都會註明或是明顯表示
如果有人覺得我有哪邊不夠理智或客觀的話請提出我會修正

最後的最後很重要的一點那就是

Post images

別忘了每個人都有其表達自己意見的機會與權利

您可以不喜歡我的或是任何人的想法或發言
但您必須需要尊重他人的想法與發言

當然那些蓄意亂版或引戰的人除外
如果連自己的發言都不尊重的話那麼我也沒必要去尊重吧呵呵 O_<

最後是抱歉我講話都比較直接一針見血
如果有人的玻璃心被我傷到請見諒

然後也請盡量別傷到我的玻璃心
砲小力鞭小力點拜託 Q____Q

發文附簽名檔以示對自己言論負責
加大臭豆腐

共 48 則回應

0
打的真長
重點就是臺灣也該效仿對吧!?
都看完網址的才發現有重整OAQ
哈哈個人是覺得福壽螺有點太多
貓狗應該可以由領養代替買賣
然後流浪的結紮這樣~
2
是這樣的
1。我活了19年被咬了近二十次,能殺就殺

2。基本上活著就是在破壞環境,除非不用那些現代用品回去工業革命前。

3。只要你在美國說這些動物是不是同性戀就會有一堆人幫忙,臺灣就說幫幫動物可以打卡很潮就有一群跟風的了

啊要開戰請便,反正我不會回你ㄏㄏ

另外這文長,少人回
1
我覺得一直「妳(你)」實在有點閱讀不便......


粉紅陸行波波鳥
0
這篇報導只是澳洲對於他們環境處理的方法之一而已
我們可以參考但不一定要效法

因為要實施前我想一定要做很多的評估
包含了會不會有其他物種誤食或是會不會反而造成環境失衡之類的

所以我只是拋出一個想法希望能帶動大家有效的討論而已
至於該不該效法我想那應該不是我們所能決定的

所以希望我不會哪天看到有智障買老鼠藥去毒貓毒狗
然後辯稱是因為看我的文章鼓勵大家去毒貓毒狗所以才去幹這種事的

相信我
如果被我知道真的有這種事的話我一定第一個出來靠北那個毒貓毒狗的人

福壽螺的話也是一個很大的問題
當初會引進福壽螺也是真的就是有人耍智障

不過現在已經有慢慢找出應對福壽螺的方法囉
雖然路還很長不過至少有看到一點方向了

另外我也想提一個也是很嚴重的問題
也就是所謂的綠癌 - 小花蔓澤蘭

希望大家能多關心我們的生態

至於貓狗問題的話
由領養代替買賣還有流浪動物的結紮TNR都是已經宣導到爛掉的東西

然後現在大家也都慢慢能夠接受並願意去嘗試改變了
雖然人還不多還不夠普及但至少還是有在前進雖然緩慢

最後是我也想提出個問題給大家思考
難道TNR就是潮就是解決事情的唯一辦法嗎?
還是其實有其他更好的辦法只是我們還沒想到呢?

因為其實TNR在國外一直都還蠻有爭議性的
有人贊成也有人反對大家可以去思考看看~

Ps. 我是持中立態度
但我承認TNR絕對是有很大幫助與貢獻的
1

1.
該殺就殺我贊成
但殺的標準在哪該怎麼殺如何去殺都要規劃好

對我來說能殺就殺的行為
與在路上隨機殺人有什麼不一樣呢?

2.
你說得很直接,但這是事實沒錯
但我們也不可能回去工業革命之前了啊
至少我會先瘋掉 XDD

不過活著不一定就是只會破壞環境啦
我們還是能為我們的環境貢獻一些棉薄之力的~

3.
你這小壞壞嘴巴真賤可是我喜番~ XDD
無限期支持多元成家~

不過你漏了一點
在台灣你還可以說幫幫動物可以把到妹約到砲之類的也能 = =+(大誤)

我是覺得還好啦沒什麼開戰點
只是還是希望能不模糊焦點到其他議題上而已 XDD

另外狄卡上大家的閱讀習慣我也略懂略懂
我也沒期望會有很多人回

我只是想釣真的關心這議題有想法的那些人
能浮出水面表達自己的看法和意見而已 XD

不過說真的
看到自己花了好幾小時找資料和打字
還要去思考要怎麼打怎麼排版大家比較能接受的文章

討論數還比不上花些時間隨手拍幾張照片挑幾張照片
跟我差不多時間發文曬自己寵物照炫耀性遠大於討論性的文章

說句實在話其實真的會蠻心寒的......
0
B3 哈哈我也覺得很煩
但有些人可能會 Care 男生的他與女生的她要有所區隔

至少我會啦 XD
0
其實跟福壽螺在臺灣差不多……
還有金魚在溪流水庫吃成巨無霸……

貓狗我是比較推結紥啦…殺害不管什麼動物其實都會蠻難過的。能不要傷害他們就……盡量吧。但是要是環境嚴重受害又是另一回事。

像禽流感沒人會可憐那些雞一樣。

都是人類造孽。
2
雖然很難過但是推移除外來種,我認為人類應該睜大眼睛看著那些動物被處理掉,仔細想想自己用金錢買賣生命有多殘酷。個人覺得這倒不是效仿與否的問題,只是一件大家該做的事而已。
聽到一堆人在那邊浪浪的眼神怎樣可憐怎樣有靈性實在很煩,要不要看看本土種死在牠們嘴裡的時候空洞的眼睛?還有說什麼全部都是地球物種的,或是呼籲不要把流浪動物的死活交給麝香貓背負的,全部都應該抓起來好好從小學開始上課啊混帳!
不過執行上,應該還是要有個機關統一去做,然後執行力......會變成另外一個大問題ˊˋ

謝謝你提出來討論,還用心整理打了這麼多字。哦對了,如果有人說你沒同理心啥的我絕對會站在你這邊!只是我講到這件事就會莫名激動(有夠火大)希望不要嚇到你哈哈xD

單腳貓
2
1.我非常讚同這項政策,也希望台灣能跟上,但台灣可能還需要一段時間才有可能接受吧,前幾天不是才有人因為國家公園要管制不能餵流浪動物而瘋狂批評國家公園沒愛心....
2.結紮,不過說真的根本不可能沒影響...
3.建議所有人都需要學生物多樣性或生態學XDDD
這篇文章我覺得講的還蠻好的,原po可以看看
0
其實如果是紅色的頭像發文回應會更多

建議發去巴哈或ptt,這裡只剩下紅色藍色還有c斯版
0
類似例子是舉也舉不完的啊......

貓狗的話我是覺得可以嘗試看看TNR為主撲殺為輔啦
其實政府也是一直有在撲殺的(捕狗大隊)

只是減少的速度永遠追不上增加的速度而已
開源節流的概念?(大誤)

是因為我們永遠沒辦法承認自己真的錯了
所以只能把責任都推到那些無辜被牽連的動物身上這樣
3
看完了~~~
我是不忍看到撲殺的人,所以不會贊同用誘餌撲殺,對於攻擊性不強的貓狗,能用結紮的方式就用結紮的,若遇到會無故攻擊人的當然另當別論,因為會有傳染病的問題,加上狗通常都有地域性,若在人多的地方,可能就會有人再次受害。

我覺得除了結紮外,繁殖場才是個大問題!將貓貓狗狗關在一起,讓牠們無限度的繁殖這早就違反自然的法則了......,剛生出來的毛小孩很可愛,放在寵物店裡一堆人要買,但寵物一養都是十年、二十年的事,有些人在買時根本不會想到Orz,像是好幾年前的可魯風潮,電影一出大家一窩蜂的買拉拉來養,三、五年後,拉拉流浪的數量還真不少,有些雖然不是純種的,但看樣子就知道混到拉拉的血統="=。心動奇蹟好像也引領了一陣柴犬風......

Lulu
1
B12 對人攻擊性不強的貓貓其實可能很愛把附近的小動物打死,也不一定要吃,就是玩玩兒(大家開個玩笑嘛~然後巴下去那樣)但這就是牠們的本性,並不能說是牠們的錯。
錯的是誰呢?當然是從是繁殖場、交易,到最後把寵物放到野外的傢伙們啊>“<
1
基本上以台灣甚至是世界現在的狀況來說想移除外來種是不可能的
因為現在我們生活中的食衣住行育樂幾乎都跟外來種息息相關

我們所能做的只有評估再評估
還有拜託別再如此輕易草率的隨意就引進新的物種或是寵物了

這聽起來很廢很消極沒錯
但我們目前所能做的也只剩這樣了

是說當很多人們睜大眼睛看著那些動物被殺掉時
他們所會做的只有謾罵和卸責而已

畢竟誰會去反省思考自己呢?
誰又會去意會到那些動物會被撲殺其實我們也都有責任都是幫兇之一呢?

至於生命教育我還是覺得現在普遍還是不足
就算是我們學生科的是一樣

我曾看過蠻多學弟妹在解剖老鼠或青蛙時嬉戲玩鬧
其實我會覺得這還蠻不尊重生命的

還記得我高中時解剖青蛙前
還要先跟青蛙感謝致意感謝牠犧牲了自己讓我們學習呢 XDD

我認為這是對於生命最基本的尊重

況且我覺得我們學生命科學的
如果連實驗動物都無法去尊重的話那麼又要如何去尊重其他生命呢?

好吧扯遠了

我是覺得現在最直接基本的問題就是
別人家的小孩怎樣都不關我的是只要我的毛小孩沒事就好

多麼扭曲盲目的愛啊
所謂各種雙重標準的偽善者

然後拜託別提麝香貓了
想到就滿肚子幹

其他的還有石虎、棕簑貓、白鼻心、黃鼠狼、鼬獾
等等很多很多數也數不完的保育物種就這麼被當作大餐

重點是我們還什麼都不能做
每次在電腦桌前看到又有誰被攻擊時只有滿肚子幹與無力啊......

執行上我覺得還好我只期望是真的能關心生態能不懼惡勢力的就好
我比較關切的是怎麼讓民眾的觀念能跟上時代 ˊ_>ˋ

是說其實對於這件事我也蠻火大的其實
只是因為不想遷怒其他人不想讓我想表示客觀中立的文章參雜個人情緒所以壓了下來

沒辦法對我來說公歸公私歸私是必須要分開的
所以我才希望不要嚇到妳了哈哈 XD
0
哪有QQ
我是粉紅點點我稍早發的動保文都沒人理嗚嗚
好ㄅ可能是我寫太差


粉紅陸行波波鳥
0

1.
台灣其實一直有在做(捕狗大隊和收留中心)
只是因為卡利益問題卡民眾觀念問題所以成效一直沒很好而已

是說其實感覺很多捕狗大隊和收留中心
也都只是在各種做表面而已呢呵呵

話說不用提到國家公園那件事啦
光就丹丹貼公告說禁止餵食流浪動物然後被一堆人罵翻

我就已經覺得很扯很呵了
當下真的有種台灣人沒救了的無力感產生......

2.
結紮是一定要的
不過基本上其實並不是有沒有影響的問題而是影響一直都在且早就發生的問題啊......

3.
我覺得很難,畢竟所學不同想法也會不同
不過我倒是覺得可以是這放入通識教育甚至是核心中

雖然台灣的通識教育也是一直以來都很呵的問題......

你那篇文我看了也的確是篇好文
只是我害怕的是再這樣給某些民眾繼續鬧下去

會不會哪天台灣的國家公園
會被迫以流浪動物為明星物種來保育其他動物啊......
0
嗚哦我說的是在外面跑來跑去的外來種
(避開貓貓狗狗水汪汪的眼睛不敢看)
食衣住行尤其吃的我當然也無法抵抗
可是不要放出去不行嗎啊啊啊啊啊
實驗動物則是更要好好感謝牠們
嬉戲玩鬧跟一味呼籲廢除我想都可以說是生命教育的不足吧

在這個地方,滿懷愛心的熱情民眾有時候反而就是惡勢力
(嗯,該怎麼說呢,就是說也說不聽,
你想好好做事他就偏要反對,組織起來還聲勢浩大那種)
唉這議題牽實在扯到太多麻煩事
可是我好害怕那份無力感最後讓自己開始逃避這些話題
這樣就更不可能好好傳達我該傳達的了
書白念了啊啊啊

嗯,我想我應該先從表達能力開始努力
能夠像你一樣不在文章裡不小心露出怒氣很難很難啊
能像幾位最近也有討論這個議題的老師一樣帶點幽默就......
(想努力看到車尾燈)
只是不知道發文、轉發這些幾乎是僅有的手段
到底是可以在什麼時候看到一點效果啦OAQ
1
你突破盲點了 = =+

如果我標題再下聳動點
例如"那些年我與流浪動物的大小事 趴萬(有閃微西斯慎入)"會更多人進來也說不定 = =?

是說你忘了還有一個廢版呵呵
0
1.支持,有時候不能因為個人對特定物種的偏好及愛護行為而傷害臺灣本土種,自己本身也養過可愛的拉不拉多,寵物鼠。但對於保育真正遇到的問題,還是必須使用一些方法來制止這些問題。
2.我們自己本身可以做的就是不要去餵食流浪動物;勸說會餵食的人(儘管效果不顯著,可是至少是我們可以做到的);網軍的號召吧,在現在社群這麼發達的情況下,依靠這種媒介感染力應該有點影響;通報捕狗大隊等相關人士介入並帶離;自家有養寵物的也請乖乖看好,不要讓牠們離家出走;也請有意想買寵物的大家,領養代替購買,臺灣的政府沒辦法,也不好好的正視這個問題,非法養殖場及非法帶入國內的不肖商人一堆。
3.如何宣導哦…這非常難吧…愛狗愛貓的人(加民眾)多過有正確保育觀念的人,從小的教育是必須的,隨著保育的觀念,網路資訊的正確性也是必須篩選的,而不是隨便相信任何一種資訊及訊息!
1
1。非常不贊成,我覺得流浪也不是他們願意的吧,與其一直要這樣撲殺流浪動物,不然從源頭,也就是繁殖場開始解決,這樣販售活體的商店才會減少。此外,我覺得必須把相關的罰則都加重,如棄養,不肖繁殖業者,香肉店之類的。
推廣領養代替棄養,同時對於領養這件事情給予配套措施(例如:領養三天內必須植入晶片或領養前具備哪些知識),安排後續追蹤;對於有教養上問題的民眾,可增開寵物教育班,或是建立求助管道。
目前家中有飼養寵物的,可以宣導植入晶片,並與動物醫院合作,寵物就醫時,必須掃晶片,以確認是否植入(記得之前好像已經有說要強制植入還是什麼的,有點忘記)
2。TNR,我覺得是很好的措施,但如果能夠後續送養,應該會更好。
可以跟目前有在販售寵物的寵物店接洽,由販賣活體寵物,改成待領養寵物(目前樹林藍世界已經在做嘍)。
現在有些地方都有愛媽愛爸,可以跟他們配合(可以社區自主捐款,畢竟這些費用可能不是愛媽愛爸獨立可以負擔的),將當地的流浪動物結紮(起碼這樣就不會造成交配→生子的無限循環)。
如果可以,可以在某些定點擺放貓沙盆供街貓使用(當然也要有人願意清)。
餵食流浪動物後,將該地點清理乾淨,並把垃圾帶走。

0
感謝妳的觀看~~~

我其實也不太喜歡看到撲殺
但在有些狀況下其實撲殺已經是不得不去做的了

現在的問題是今天妳不去殺牠們
牠們就會殺更多的物種不管是直接或是間接

像妳知道在澳洲導致最多物種滅絕的除了人類外還有誰嗎?
答案是兔子

兔子是一種會把眼前所能看到一切都啃食殆盡
而且萬年發情繁殖力極高的動物

所以在那篇文章中
居然沒提到兔子其實我還蠻感訝異的 XD

繁殖場也是一個很大的問題
但這問題還是能追朔到最根源的問題啊......

如果我們都沒所謂名種迷思
如果我們都用領養代替購買的話
那麼那些繁殖場還會有機會這樣的不尊重生命嗎?

哈哈沒錯
牠們的習性就是如此

不能說牠們錯了或是怎樣
因為對牠們來說這就是習性

其實很多的所謂是非對錯概念
都不是牠們所能理解的而是我們強加在牠們身上的啊......

話說其實錯的還是那些愛養又不負責任的我們啊
那些不肖商人只是看到了漏洞與商機所以去鑽而已...... >"<
1
因為妳不是打 #圖 #家貓 我家的貓哪有這麼可愛
所以沒人理妳(大誤)

是說妳的文章在我們這些宣導討論文中
已經是算很有人氣了啊......

而且妳不會寫很差啦
因為還有我在這邊墊底哈哈
1
保育觀念,我覺得可以跟學校配合,從孩子開始教育;社區的話,可以張貼保育傳單,每個月里長能於廣播或以其他方式宣導;也可以配合社區有活動的時候,可以順便宣導

一定有一些人是不喜歡動物,不是要每個人都喜歡動物,但起碼不要傷害牠們...

每次看到虐待動物或是流浪動物,我都很難過,明明是人類的錯,大家卻要一直怪牠們...有家住,誰願意流浪呢...
我是B20
0
我支持撲殺
但不消滅源頭的話 只會一直撲殺浪費資源
我認為會造成流浪動物過多
除了那些放生的人 另一大主因是寵物店
政府除了撲殺流浪動物
更應該立法限制寵物店
-
當然這很難 所以臺灣的流浪動物才會越來越多
我們學校的水池也是一堆被丟棄的巴西龜= =
1
哈哈別提了這樣我好有罪惡感
我現在超怕我等等去睡覺時會夢到那些貓貓狗狗水汪汪的眼睛啊......(大誤)

吃的話我也無法抵抗
沒辦法誰叫我是個標準吃貨~~

不過說到吃
很多人對於不同的食用動物
甚至是動物與植物的區別都會用不同的標準去看待呢頗呵

其實有時候不是放不放出去的問題
而是有些不該出現在這邊的東西本來就不應該出現

像我之前因為修課的緣故所以我養了兩隻虎皮鸚鵡
但後來有次的颱風天我的鳥籠被吹壞了那兩隻屁鳥也就這麼飛走了

我是故意的嗎?

並不是
但我造成了兩隻外來種變成了逃逸種這是不爭的事實

雖然其實兩隻虎皮逃逸
好像對當地的生態應該是還不太會造成太大的影響啦(也只能這樣安慰自己了)

對了關於我在這邊對於名詞的用法
因為我並不是在上課而且並不是大家都學生物的
所以就別太要求我名詞的解釋與應用是否精確囉 XDD

我覺得不管是實驗動物還是其他的生命議題
最主要的根本還是很多人無法將心比心或是同理心的濫用

沒辦法現在大家的生活都太過於安逸了
這是件好事我也希望能一直這樣下去
但未來會怎樣我們都不知道啊......

我想應該是說在這地方
講話大聲的或是拳頭大的就有發生的權力

所謂鄉民的正義

重點是現在我們無法獨立每個議題
議題與議題間都彼此有關連彼此有牽扯

我們沒辦法環境議題就丹存只是環境議題
我們必須不得不去牽扯到經濟議題甚至是政治議題

偏偏隔行又如隔山所學不同想法也會不同
再加上每個人所關心專注的點都不一樣

有些人比較關心事情能不能有辦法有效解決
有些人比較關心自己會不會因為事情的解決而有所損失

有些人又比較關心自己能不能在這議題中獲取什麼或得到些什麼
有些人這是致力於在各方面間去取得一個平衡

所以我們很多時候都沒辦法照自己的想法去推動與執行
只能身不由己地隨波逐流著最後迷失了自己

我想真正會讓人感到無力的地方在這邊吧?
這也是我對於現階段的社會甚至是狄卡感到很無力的一點

其實台灣的教育所教導我們的就是白念書啊......

我現在已經不是學生了然後我出社會後也不是走本科系
但我相信就算我走本科系的話我想我所學的那些很多還是無法派上用場吧?

表達能力的話我是建議妳可以從寫作開始
妳可以每天睡前寫一些東西例如日記或是一些有的沒有的小東西

這可以幫助妳去思考去建立妳的邏輯概念與組織性
我是覺得這應該是蠻有用的啦

雖然我到現在的表達能力還是很爛 :"P
是說其實我也是個很常爆氣的人呢(笑)

我是覺得多少還是有點效果啦
只是真的這條路還很常步調還是很緩慢...... QAQ
1
其實說真的
保育類絕種也不是真的什麼大不了的事
大自然優勝劣汰 每天都有很多種生物滅絕和出現
演化就是如此
而且當野貓真的太多時 食物的缺乏也會自然減少野貓的數量
真要說也是原生種太弱 野貓也可以促進他們演化成比較有競爭力的種族
0

1.
我也認同妳的想法,我也養過很多寵物雖然我養什麼死什麼 = ="
但真的公就該歸公私就該歸私。

2.
哈哈知易行難啊我很多時候也會很心軟掙扎著要不要去餵食
網軍的話也還是要能有效的宣傳與執行啊......

並竟要比網軍的話
相信我絕對比不過某些動保團體或是觀念不足的民眾的......

我覺得寵物的話真的是
只能希望大家能有多一點責任心了

像我之前工作的地方老闆有養了一條十幾年的狗
後來那隻狗不見了老闆說可以是自己不知道跑哪邊去了

過了大約兩個禮拜後那條狗自己回來了
我才知道原來是老闆自己把狗帶去阿里山附近丟棄

看到那隻狗本來很漂亮的
變成骨瘦如柴腳也瘸了的樣子真的會很心疼

然後過沒多久我就辭職了
畢竟連養了十幾年的狗都能隨意丟棄了更何況是為他賣命的員工呢?

噢對了他為了他的生意所以他把那隻狗取名叫小福
看他把小福趕跑其實會覺得頗諷刺的呵呵

台灣政府現在最主要的問題是硬不起來啊......
不過其實也不能怪領導者啦

畢竟真的待的位置不同
所要去思考的問題與面向也會有很大的不同

我並沒有任何想幫領導者說話的意思
我就只是在就事論事陳述一個事實而已

說到不肖商人
在這邊我也想呼籲一件事

很多人都會在夜市看到有人販賣活體寵物吧?
拜託不要去購買甚至是圍觀

其實那些活體大多都是違法走私或是違法捉捕販售的
甚至其實那些活體動物也大多沒受到很好的照顧......

3.
老實說真的很難宣傳
只能透過民間與政府的力量不斷的去努力

再加上現在真的有太多的資訊而且是有真有假的
所以其實我也很常懷疑自己所接收到所學的觀念真的是正確的嗎?

畢竟其實無知不是最可怕的
最可怕的其實是一知半解卻以為自己真的懂了

這也就是為何我會為了打出這篇文章而查詢了許多資料做多方驗證
還有我不敢講太多過於深入的事情的原因
0

1.
真的其實在撲殺動物前首要先解決的是繁殖場的問題 XD
一直必須要撲殺動物並不是一個治本的做法我認同

相關罰責都加重我也支持不過但也要能執行的了啊......
畢竟台灣某些層面來說是個重視人情世故而不是法治的國家啊......

我覺得寵物特教班或是建立求助管道不錯耶~
不過說真的如果要實際執行可能會有些難度喔 ~"~

首先是我們該如何去有效追蹤有沒有植入晶片?
甚至是我們連台灣寵物有多少數量都很難去管控了......

再來是很多時候我們都明白很多知識很多道理
但我們還是不會去遵守

就像是我們理論上在騎車或開車前是必須要考駕照的
甚至是聽說現在除了要筆試路試外還要去上完課才能拿到駕照

我們都知道不能闖紅燈不能超速
但我們還是會去闖紅燈還是會去超速

這就是一個很大的問題所在

最後是如果要開班要建立求助管道的話
那麼我們勢必要去重新培訓人才與輔導員甚至是建立一個相關的證照制度之類的

如此所需要的人力物力與財力都還要另外再去做評估
重點是大多時候都會是吃力不討好又看不太到成效的狀態

以政府給人怕事怕麻煩的觀感下來看我覺得這頗有難度的喔~
雖然如果真的有的話要我去當志工貢獻所學都沒問題
只要別叫我培訓還要自費就好 ˊ_>ˋ

最後是我真的覺得妳的想法很好我很喜歡
只是我也必須要老實說一個政策的推行後面其實是必須要考慮很多的

我不是在潑妳冷水希望妳能理解 >"<
0
這篇的爭議與這個問題的棘手之處就只是貓狗尊爵不凡啊啊啊
公式:外來種侵入—》撲殺
紅火蟻>撲殺
福壽螺>撲殺
⋯⋯>通通撲殺
貓咪>我們要愛護動物(^_−)−☆

阿捏甘丟?
我從來沒看過有人站出來為紅火蟻出聲的欸
螞蟻不是動物嗎(´・_・`)
我個人是覺得外來種造成危害就殺光啊
遇到貓咪政策就轉彎也太⋯⋯
0
B20抱歉我回應完後才發現妳有修改回覆
所以我這邊再以妳增加的內容作回覆

就醫先掃晶片我覺得是件很好的想法耶!
但這是否就意味著那些沒晶片的動物我們就不該救了呢?

再者我想應該會有很多私人診所為了鑽錢
而不顧是否有晶片喔~

我是覺得應該可以
再多去思考其他的配套措施來完善這制度的~

2.
TNR真的是個很好的措施
但真的後續的領養宣導就顯得有點無力了 = ="

至於由販賣活體寵物改成代領養寵物其實不只樹林藍世界有在做啦
我慢慢地開始也有聽到其他地方也開始有慢慢在做囉~
其實這是件令人感到振奮與欣慰的事

而且老實說我跟我妹的夢想是以後要開一間寵物店
然後不販售活體寵物只開放領養

不過這夢想我想應該至少近期內
都還不太有可能實現啦哈哈

愛爸愛媽的話也是很好的辦法耶~

我也有接觸過一些愛爸愛媽
他們就真的是一群很有愛很棒的一群人~

說到這我突然想到在土耳其有個很有趣的保育政策
那政策結合了資源回收與當地流浪動物的兩種不同議題


我覺得妳可以參考看看~~
0
哈哈我覺得這也很棒耶~

或許能搭配一些活動或是觀察日記作業的似乎也是不錯的辦法?
而且最重要的是還能增進人與人之間的情感連結與互動 = =+

我是覺得我們可以不喜歡不管是一個人或是一個動物
但我們不能不去尊重每個生命

雖然我看到蟑螂或是蚊子
還是會豪不猶豫的馬上打死 = 口 =

其實已我在路殺社團潛水時
看到的除了很多動物被輾斃的照片

還有蠻多是蛇被打死的照片

嗯我知道很多人很怕蛇其實我也不是說不怕
但其實牠們比我們都還要更感到害怕

基本上只要不要白目刻意去挑釁或捉弄牠們的話
其實是不太會被牠們攻擊的啊......

因為我們無法承認自己錯了
所以只能遷怒到那些無辜的動物身上啊......
0
我認同妳的話
撲殺真的只是一種治標不治本只能解決一時的辦法

其實不只寵物店啦
還有所謂繁殖場與進口商

只是說句實在話
其實我們不太有辦法立法管制寵物店啊......

畢竟我們要怎麼管?
強制要求他們不得販售活體只能提供認養嗎?

其實這不太有可能的
畢竟牠們也是商人需要有營利行為來混口飯吃的

只能說其實這是塊蠻模糊兩難的地帶
至少以我的看法來說啦 XD

巴西龜......
我每次看到巴西龜都會想到我們本土種的烏龜在哭哭啊......
0
其實說真的
保育類絕種真的不是什麼大不了的事

所以我想要是哪天路上的小花小草
甚至是我們所吃的雞豬魚牛都變保育類而滅絕的話

相信對我們人類來說
也是件沒什麼大不了的事吧我想?

生物界中每個物種都是一環緊扣著一環的
每個物種都扮演了其很重要的一個角色

某個物種的消失

或許對我們人類來說目前看起來並不重要
但這並不代表對其他物種來說不重要

甚至其實是有可能會因為一個物種的消失
而導致其他好幾個物種甚至是一整條的生物鏈都一起消失

我想終有一天
還是會因為這物種的消失而影響到我們人類的吧?

這也是為何當初人們在全面撲殺天花病毒後
還要特地保留天花病毒樣本的原因所在

另外基本上地球上目前每天都不斷地有物種滅絕
但我們並不是每天都能發現新的物種

況且新物種的產生
並不會因為一、兩個的小變異就產生一個新物種了

而是經過一段漫長可能數百數千數萬甚至是數億年間
許許多多大大小小的變異許許多多的犧牲才能夠產生一個新物種的

而要滅絕一個物種
只需要幾百幾十甚至是幾年間就能夠做到

況且基本上我們現在所謂的新物種誕生
並不是因為牠昨天誕生了所以我們今天發現

而是其實是牠們一直都在
只是我們之前一直都不知道直到我們運氣好找到了牠們

其實是有更多的物種
在我們還沒能發現到牠們之前就已經滅絕了

演化就是如此

再來關於野貓數量的問題
我承認的確一個物種在數量達到飽和時就會開始消亡

這是正確的沒錯

但在野貓數量達到飽和減少前
相信我其他的物種會先被捕食光

這就像是當你沒魚可以吃時
你還可以去吃雞去吃豬去吃牛去吃任何你所能吃的到的東西

懂了嗎?
對於野貓來說整個城市都是牠們的獵捕場

現在的問題並不是因為野貓還不夠多
等到牠們夠多時再來說

而是現在野貓已經夠多到足以威脅其他物種了
所以我們勢必要想辦法減少牠們的數量來保護其他物種

野貓的數量增加並不是自然發生的
所以自然界的定律其實是不太能套用在牠們身上

我們自己捅的 trouble 我們必須要自己去解決
而不是消極的等待時間等待自然界來幫我們擦屁股

這樣說你能明瞭嗎?

最後關於你說是因為原生種太弱
所以野貓來幫助牠們促使牠們進化次元提升野貓好棒棒的論點我來解釋一下

其實並不是因為原生種太弱而是外來種太強

這就像是同樣是人類我們頂多只能有30cm
但洋屌就硬是會比我們還要屌是一樣的道理(大誤)

好啦不開玩笑了
我試著舉點正常的例子好了

這就像是今天你是個 LOL 好啦給你金牌的玩家好了
但今天要是你對線對到一個台服排名前十的菁英玩家

你要怎麼打?
懂了嗎你有的只有絕望還有等 20 投降 GGWP

但在遊戲中你 GG 了頂多是再去打下一場而已
但對於那些相對於野貓顯的弱勢許多的本土種而言

GG 就是 GG 了並不會有下一場的 Game
更不會有只要我下次再努力一點或許哪天我也能虐菁英的機會

另外演化和競爭力並不是這樣使用的

今天要是你是隻蟑螂
你就只會是隻蟑螂而不會是火星異種

Post images

一向只有你被人類打爆沒有你打爆人類的道理
我相信這點是不管經過多少年都不會改變的

你所能做的頂多只有想著要如何逃更快
還有要如何做垂死掙扎而已

所以有些物種為了不想要這麼輕易的被吃
所以牠們發展出了保護色或是擬態

甚至有些是具有毒性還是臭氣或黏液之類的
或是鮮豔的顏色還是巨大的身軀或聲響

對了其實那些發展毒性的物種
也不是為了要毒害捕食者

牠們也是是為了勸退捕食者說

"我很難吃喔!
你可能吃我後還會拉肚子你確定這樣你也還是要吃我嗎?"

如此而已

另外還有些物種甚至是
寧願割捨掉自己身體的一部份給對方也要想辦法活下去

這就是演化
也就是一個想盡辦法去吃與想盡辦法不被吃的殘酷世界

重點是你覺得以目前的狀況來說
那些本土種還有時間、能力去撐到牠們演化出能應對野貓的辦法嗎?

這絕對不會是你所謂的提升競爭力
因為兩者間的關係本來就是不對等且無法超越的

好吧我盡量解釋的淺顯明白了
希望你能理解關於演化關於沒有物種是不重要的想法與原因
0
呵呵你發現惹
Room service 快開門查水表囉~(誤)

好啦紅火蟻我們會撲殺
是因為牠是外來入侵種會對環境與生態造成巨大且不可抹滅的影響

所以我們會去撲殺牠

貓狗的話
目前我們還做不到光明正大的一次全面撲殺

一是目前狀況評估是沒蠻嚴重到必須要一次性的全面撲殺
就定時或隨機的去撲殺就好

二是如果要一次撲殺了的話會有很多麻煩
首先是民眾觀感問題就是一件很令人頭疼的事了......
2
謝謝你的抬愛,
然後看到你這麼有心一個個都認真回應,
決定也來湊一腳

其實澳洲政府這個方法已經提出很久了,
我想應該不算是時事吧,
還是說最近才拍板定案要施行?

先回答一下本文的提問好了

1. 是

2. 節能減碳、珍惜資源、科學普及、監督政府

3. ......我還在想,
大概就是推己及人、旗艦種/護傘種輔以正確知識、要有好的說故事技巧和行銷



B1 或許與其說仿效不如說給台灣一個借鏡,
我們許多事情都是明明可以做卻裹足不前,
很喜歡看到歐美日本先行再做決策,
可以理解的是我們的國土面積
對於一些傷害的包容力其實遠不及其他國家,
如果沒有辦法走得比別人快至少不要太落後才是

在我看來犬貓跟福壽螺對生態環境來說,
都是需要除掉才能還給她一個休養生息的機會


B10 我的經驗是這樣的文章還是有人會看,
真的是一件讓人感動的事情

如果寫得不生硬的話關心的人會更多,
還可以明顯感受到紅色多於藍色,
給你作參考


B12 是這樣的,
我們很難判斷流浪動物有沒有攻擊性,
即便沒有 還是會對公共衛生和生態環境等造成影響,

當然可以究責政府和業者,
但我們還可以努力改變自己和身邊的人


B26 你這樣說就是忽略了生物多樣性的重要,
這些努力除了要留給下一代美好的山河和尊重生命,
最重要的核心價值是資源永續,
我們永遠不知道這些生物有沒有可能哪一天可以被我們利用



推 這句
「我們自己捅的 trouble 我們必須要自己去解決,
而不是消極的等待時間等待自然界來幫我們擦屁股。」


Green
1
哈哈如果大家都這麼用心留言的話
那我我沒道理不拿出相對應的用心來回覆

至少我是這樣覺得的啦 :"P

我知道那方法已經提出很久了
也在其實蠻九之前就已經有接受過那消息與資訊了

這也是我最後決定不放在時事版的原因之一
應該是說之前都一直以來都只是有人提出這想法

直到最近才做完調查與評估
還有許多的事前工作才決定要執行的

至少我是這樣認為的啦 XD
因為我想您應該也知道一個政策的推行是需要很多作業程序的

尤其是關於生態的事更是不能開玩笑
更何況是以豐富且獨特的物種與觀光資源所著稱的俄州

1. 總覺得這真的是種趨勢了呢 ~"~

2. 其實道理真的大家都明白只是願意去做的人還是不夠多啊......

3. 我可以把您的意見解讀為是把保育給產業化嗎?

其實我覺得這也不失為一個好辦法耶~
不過可能會很難做喔 QQ

因為我之前有當過行銷企劃人員
所以我明白其實要把生態保育與行銷座結合其實是有難度的 T^T

B1 我是覺得真的能作為借鏡啦

不過真的以我們狀態來說對於環境的容錯率真的不高所以要特別小心
雖然好像其實也沒很多人在乎這件事......

其實我是覺得與其說是國土面積
不如是說物種的密度啦 XD

台灣是個物種豐富度很高國土面積又很小的島國
所以物種與物種間其實還蠻容易會彼此互相干擾的

尤是是因為現代人為活動與交通運需越來越頻繁與發達
所以地形的阻隔與限制所佔的因素也越來越小了
我的解讀是這樣啦 XD

不過說真的這也是我們這民族一直以來都有的現象呢
總是認為其他人的特別潮特別屌而忽略了其實我們也是能不輸其他人的

由於不夠認識自己與自卑感作祟
於是我們停止了思考停止了進步盲目的跟著人群跟著潮流走

其實這並不只是國家如此而已
甚至是學生族群或是自稱學生族群最大交流論壇都是這樣

我覺得我不能再繼續說下去不能說再明白了
畢竟這裡其實是一個一言堂還蠻嚴重的地方 XD

在我看來的話其實還有其他更多
比犬貓與福壽螺更急迫需要移除的對象

因為其實福壽螺的問題已經很久很久了
目前的狀況是牠再怎麼樣也就這樣了情況不會更糟了

再加上其實現在已經慢慢在找出對付福壽螺的方法了所以還好
不過我的意思不是說福壽螺就可以不用去管它囉希望不會有人誤會 ~"~

犬貓的話目前還是無解
因為以你所學你應該也很清楚你無法想像如果台灣沒犬貓的話會是怎樣吧?

其實現在都是比較偏向抑制或是找尋其附加價值
而不是單純說只能除掉了啦因為其實也很難除掉 XDD

B10 真的我看到還是有很多人願意去看願意認真回覆
這真的是件很令人感動與振奮的事

我的話是因為給自己文章的定位不同啦

我這篇我給予的定位是希望能帶動有想法的人做討論
所以我在內容的撰寫上並不會像在寫科普文那樣的生動有趣

我這篇我會比較偏向是以想法去激盪出想法
來促使大家去有所思考所以我沒丟出很多的資料來影響觀看者的想法

那麼我沒辦法讓這篇在更生動有趣些嗎?
其實我是可以的

只是如果我要再生動有趣些的話
想必我必須要再找更多有趣的圖講更多沒意義的屁話

我算過了我這篇有大約 3200 個字
這是我認為讀者應該要能接受的字數

但事實是我還是太高估現在的小孩子們了
畢竟如果連點都沒人點進來的話其實內容再有趣也沒用 XD

再者是我沒寫科普的原因之一是因為所要花費的心力不同
科普的話我勢必要翻更多資料甚至是我必須要去翻好幾篇的文獻 Paper 來佐證自己的論點

但我已經不是學生我也該要為自己著想了啊
我不可能會去多浪費時間來做對自己不但沒幫助甚至是給自己找麻煩的行為

好吧我講得比較直接
但這就是現實

所以我真的覺得你願意去花你個人的時間去寫那些文章
是件很偉大很讓人感到敬佩的事(完完全全的褒絕對沒有貶或酸的意謂存在)

你那兩篇文章我有看過也早已收藏起來了~
那兩篇文章真的是現在狄卡上少有的好文之一~~

金魚的記憶那篇真的看的出來你很用心
而且不論是內容深淺的掌控還有排版與文字敘述的邏輯概念都沒話說

我都懷疑你根本是把那篇當作是在做專討來看待了 XD
是說你真的不考慮把你那篇投稿到科普網站上嗎?

我覺得以這篇的用心程度與水準來看
再修飾一下絕對是能上科普網站的啊 XDD

第二篇的話
我還是覺得是因為我們的對象不同啦 XD

你那篇是寫給所有版友看的
所以會比較偏向是會讓所有版友都能接受且會喜歡的內容

我的話我是比較偏向是給特定比較有想法的一些人看的
所以論喜歡數論留言數都會不太好看這是預料中的事啦 XDD

B12 我是覺得這樣啦
"有些東西就算我們目前看不到或還沒觀察到,但這並不代表著他並不存在。"

其實我是覺得在究責他人在試圖去引導影響他人的之前
還是要由自身先做起才有辦法去改變他人的喔~~

B26 我想他應該不是本科系的學生吧?
畢竟台大生科跟台大哲學雖然都是台大的學生但所學還是會差很多

所學不同想法也會不同
隔行如隔山

這些都是我近幾年來真的是感觸蠻深的事
的確是這樣沒錯啊......

不過說真的看到他拿不知道是他國小還國中所學的生物
來跟我這雖然學的零零落落但好歹也算是本科系出身的學生說嘴其實是真的還蠻無言的

重點是我覺得他不知道國小還國中的生物老師
如果看到這絕對會哭死的啊......

不過我覺得至少他願意跳出來表達他的想法
所以我還是很認真的回覆了他的留言

我有盡量用淺顯易懂的方式來解釋
何謂演化何謂競爭了

希望他能看的懂我所想表示的
我也在這邊再次感謝他願意分享他的想法

雖然我覺得
他應該不會看到這邊啦呵呵 XDD

那句也是我近幾年感觸很深的心得
重點是那句話只要修改一下主詞和受詞的話不論在哪個領域都適用喔~ O_<
1
B36 謝謝你認真回應

是說我標記樓層的是在跟他們說話,
不是跟你阿XD


我相信只要花時間多數人都可以寫出內容充實的文章,
但我就是想拋磚引玉,
在討論時多一些舉證,
言之有物才能有更深入的討論,

加上當時各種跟風和內容空泛文大量出現,
所以我才寫了一系列生物相關的文章放入狄卡版,
一方面做針貶現況又能分享科學新知這樣

事實上同時間也許多討論狄卡風氣的文章,
其實我看起來也不外乎是跟風和內容空泛文
我覺得倒不如自己花心力給狄卡多灌溉養分比較實在

謝謝你的讚美,
不過在那之後我就找不到有趣的議題可以寫了,
你有好建議嗎


第二篇就純粹是要跟第一篇和在一起給回應你的人看,
長文還是可以吸引到不少人這樣,
那確實是努力寫得很討好沒錯,
但我也表達了我的訴求,
我想知識透過適當的包裝讓人接受也是一門學問呢

你有提到自己輔修動科和獸醫的課,
感覺蠻有心的,
我沒記錯的話貴校獸醫系好幾年前就搬到新民了,
這樣不就要兩邊跑嗎

我自己是對生態的東西很有興趣,
可惜我們系上並不強調這些,
所以我也有修一些其他課和自己看點書,
不過都是皮毛而已


對了你是文章中提到的是路殺社吧,
其實臉書有許多很棒的社團和專頁,
只要利用得當臉書便能成為我們快速吸收資訊的地方,
這一點也想跟有追蹤這篇的人分享


Green
1
路過問一下...
很多留言提到生物多樣性的重要性
可是...生物多樣性有什麼實質上的已經證實的作用嗎?
就我到現階段的了解
教材中提到的生物多樣性重要性滿...理論假設性的XDDD
大概就是萬一未來怎樣怎樣了
我們才能怎樣怎樣的 諸如此類 囧

另一方面
高度生物多樣性可以保持生態係的穩定
避免單一物種的出現或消失而導致太劇烈的變動
這點我倒是覺得滿重要的! 一個緩衝溶液的概念~"~
不過同樣的 好像沒有類似的實驗證實這點...吧?
0
B38 我想到兩個例子,
不過也是假設的

一個是稻米,
我們都知道今天的稻米等糧食作物都是代代育種選拔而來,
如果在享受這些農業結晶的同時,
我們沒有保留原始的種類,
如果有一天環境改變了我們將可能遇到糧食危機

還有像天花
是傳播性高、可能致死的傳染病,
即便痊癒後的生活品質也大大降低,

在1980年代,
因為疫苗和衛生觀念普及而被宣告根除,
世界上僅有特定實驗室或是還未被探索的角落有天花病毒存在

後來人們發現有一部分的性工作者不易得到愛滋病,
追蹤家族病史原來他們的祖先曾經患天花,
而天花病毒直接改變了宿主細胞特性並留給後代,

由此可見天花病毒雖然可怕,
卻是自然界在篩選人類的手,
而我們未來或許可以利用它來抵抗HIV

不知道這些有沒有說服力,
事實上我們現在隨處可見或隨時在用的自然資源,
如果在過去就這樣消失了,
現在的世界肯定大不同阿


我想緩衝溶液確實也是生物多樣性
一個很重要的價值所在,

我也來等生態專家解答


Green
0
1.1970年亞洲的稻田便曾遭受病毒威脅。當時科學家瘋狂搜尋四萬七千種稻米的基因庫,尋找能夠抵抗此一病毒的稻米基因,最後終於找到了——就是這麼一種——生長於印度山谷中,運用其基因成功培育出能夠抵抗該病毒的稻米品種,化解危機(這是基因多樣性的實例)

2.蜂群消失(Colony Collapse Disorder,CCD)。在美國,約有三分一以上的農作物需要依賴蜜蜂授粉才可能結出果實,當中包括:杏仁、桃、大豆、蘋果、啤梨、櫻桃、紅苺、草苺、各種瓜類等。(這是物種多樣性的重要性)

3.生長在喜馬拉雅山脈的「密葉紅豆杉」或「雲南紅豆杉」,可以產生被稱為紫杉醇的抑制劑,通常應用於子宮頸癌、乳癌及大腸癌的治療,密葉紅豆杉已被《瀕危野生動植物種國際貿易公約》列為受威脅的物種。(這是物種多樣性的重要性)(你們藥理會學到Taxol是抗癌藥物CCS分類中的M期microtubule inhibitor)

其實我覺得如果站在宇宙與幾十億年的角度其實生物多樣性真的不重要,冰河期大滅絕無非是對生物多樣性最大的衝擊,是極強的天擇,每次都有70%以上生物滅絕,然而之後就會是經過天擇存活下來的物種主宰地球,如果沒有白堊紀大滅絕,哺乳動物與鳥類也沒辦法成為新生代的優勢動物,所以長時間下去看其實生物多樣性真的不重要,在怎麼滅絕都會有生物活下來。只是短時間的話像人類現在把海魚都補光了,其實就算人類滅亡後幾十年內,我想海洋都還沒辦法回復到一個豐富的生物圈,短時間來看生物多樣性被破壞了就代表不可回復,對於人類存活就會受影響。

這篇有很多自己看吧
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原來ㄈㄈ尺4 deficiency 意外抗HIV binding 是variola virus的貢獻!!

不過pox virus 跟HIV都是DNA virus
文中他寫RNA有點那個= =

B40 thx
平常沒關注這些真的完全不會知道這麼多人的貢獻欸
新聞都不報這些東西QQ
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我知道啦
我只是就你的回覆內容來回覆而已 XD

哈哈我是覺得不是多數人能夠寫出內容充實的文章
現在有很多人普遍的文章邏輯概念與文字的掌控都不太好

但這是能夠被訓練的

其實我也有想過是否要舉例
但由於篇幅再加上我不想去影響他人想法的前提下

所以最後我並沒給出舉例

那時的各種跟風和內容空泛真的是很誇張氾濫
雖然其實現在也並沒改善很多

我認同你所說那些討論狄卡風氣的文章
其實也不外乎是跟風和內容空泛文

在我看來比較像是有些人的不甘寂寞吧?

我的建議是你或許可以試著結合你的所學

發表些關於伴侶動物的保健與照護或是如何訓練
或是關於伴侶動物的馴化過程與演進如何呢?

或是翻譯一些有趣的科普文章
還是像中央社與 PanSci 科學新聞網那樣發表每周的科學大事

或是發表些歷史上的今天發生了哪些是之類的呢?

第二篇我是覺得最主要成功的原因是

1. 排版整潔方便閱讀

2. 內容明確有條理

3. 字數有掌控在他人能接受的範圍

4. 個人名氣與定位有被發揮出來

以上是我的看法啦你可以看看就好 XD
是說我認同真的知識是需要透過適當包裝的

這點我也還在學習 XDD

我其實也不是有心或沒心的問題啦
就只是因為有興趣想學多一點東西而已

其實我算是個頗貪心的人呢

我們獸醫系的話的確是搬到新民囉
所以其實我也並沒有修很多那邊的課啦其實 :P

生態很有趣啊~
尤其是生物學是每五年會翻一倍的根本不用怕會學完

可惜其實如果真的要學到東西的話
我會建議你去自學或是去跟對一個好的老師

我指的老師是只要是能幫助你成長進步的
都能稱作是老師

如果你想透過學校所安排的課程想學到東西的話
那麼我會建議你別去浪費時間或是別浪費太多時間
學校只會教你他們想教你的只要能應付考試就好的東西

基本上那些東西雖然不是說完全不重要
但老實說那些真的對實際狀況來說用處並沒很大

是說其實我也還是皮毛而已啊
應該是說對於大自然來說我們永遠都只能算是皮毛而已

嗯我提到的社團是路殺社喔
不過由於那邊的許多照片我想大多數人都會不太喜歡看到

所以我就沒講很明確了

不過真的臉書上是有很多很棒的社團與專頁
但是我覺得最重要的一點還是要有獨立思考的能力

畢竟真的人多必有白癡
這點是不管在哪邊不管那邊有多優秀多專業都是一樣的
0
生物多樣性雖然看起來不怎麼樣
但其實是很重要的喔~

不過你所提到的教材中提到的生物多樣性重要性
滿...理論假設性的

這點我也很認同
這也是我一直很詬病大學教育的地方

這也是為何我在學校的成績
一直都沒很好的原因之一(大誤)

不過生物多樣性的證實下面已經提出很多例子了
我就不多贅述囉~

你所提的緩衝溶液概念我記得好像有人提出喔
而且我也覺得以緩衝溶液概念來解釋也還蠻貼切的

至於是否有類似的實驗證實這點
我會比較偏向於你自己利用課餘時間去翻看看有沒有相關文獻喔~

畢竟還是要自己有去努力付出所得到的東西才是自己的東西
絕對不是因為我懶喔 = =+(超沒說服力)
0
稻米那個也是我們很常提到的例子~
事實上我們也已經是有好幾次的糧食危機都是靠這來撐過去的

在這邊我要分享一個很令人振奮人心的消息

另外文章中也有提到說
為何我們要復育這種台灣原生種的鬼稻原因何在

大家可以參考看看

天花的話其實那只是個推論之一而已啦
我印象中好像並沒有證實說有絕對關係喔(印象中,Unsure)

話說我在發這篇文在查資料時
赫然發現近期科學家決定要把之前留存的天花病毒樣本全都銷毀耶!

不知道這是事實還是只是誤傳而已
不過感覺這真實性還蠻高的喔 ~"~

我是覺得最直接的例子就是育種方法的運用
我不知道獸醫系有沒有學育種耶?

如果對於育種的概念不懂的話再問我吧 XD
我就不再這邊贅述了

我是覺得與其等生態專家來回答
不如自己去成為那生態專家喔啾咪 O_<

哥沒進實驗室也沒去讀研究所
甚至出社會後也不是走本科系

就別再折騰我這老骨頭
去找文獻翻 Paper 了吧嗚嗚(拭淚)
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感謝你提出的這些例子~
這些的確都是論生物重要性很經典的例子~~

是說如果要是哪天真的蜂群消失的話
首當其衝的是農業會先掰至少萎縮掉大部分
再來是與農業習習相關的畜牧業也會變很淒慘......

是說以目前來說我們正面臨著下一次的冰河期來臨
不過當然在我們有生之年應該是還不用擔心啦

話說大滅絕的發生原因並不是都是因為冰河期喔~
一個或多個物種的滅絕其實是會有很多因素的~~
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其實你可以不用這樣中英夾雜啊......
老實說雖然還不到說會閱讀吃力但也是必須要多花些時間去轉換文字

尤其是ㄈㄈ尺4我看了老半天才看出來是CCR4(希望我沒理解錯誤)
我本來以為說你是想婊那些HIV患者都是ㄈㄈ尺正想開罵說 = =

不過老實說天花病毒與HIV都算是在 RNA病毒中這是沒錯的喔~
不過再更準確來說是算在反轉錄病毒裡啦~~

哈哈你能有所收穫就是我發這篇文最大的成就了
同時也真的很感謝上面很多人願意拿出自己的所學與知識讓更多人學習~
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靠北記錯 HIV是RNA病毒無誤
不過poxvirus肯定是DNA病毒

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喔喔對耶~
好吧抱歉是我也沒注意到哈哈
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