我與護家盟家長的談話

2018 年 11 月 27 日
很難過 公投輸了 但我們繼續努力 等待彩虹出現的那一天 今天要來說的 是我與一位護家盟家長的談話 我在護家盟社團裡看到她發表的言論 覺得她不是我們普遍印象裡的護加盟成員 即使她很理性的在講述她的觀點 也難逃網路的唇槍舌戰 炮火轟炸 至於多難聽我就不說了… 為此,我感到難過 身在一個民主的國家 我們應該包容並且傾聽多方的意見 站在對方的立場 一昧的反駁、論證 然後火藥味越來越強 最後炮火猛烈攻擊 絕對不是同運的目標 於是我私訊了她
結束跟她的談話 我依然挺同 但我懂了 真正想教育社會友愛同志 就不應該用如此暴力的方式 強迫大家接受自己認知的同志 今天不管他是不是真的曾經是女同 但我覺得他算是客觀理性的人 講出來的論點也確實存在 她也有錯的地方 就是同志並不是都這麼偏激 這在我反覆看了好幾次才發現 他在那篇唇槍舌戰的留言中有提到 他們有去研究 到底教育部要如何添加關於同志的教程 發現內容有提到同志的性交方式 覺得內容不適合小孩 並不是反對讓小孩學習尊重同志 至於教材內容我沒有研究 所以也無從辯駁 但我們一昧的想挺同 幫同志平反 卻忽略掉真正的彼此瞭解與溝通 化除歧異 對於對同志有偏見和歧視謾罵的人 我也會豪不留情的反駁 講的他們啞口無言 自己氣到快腦中風 但我們在教訓這些人的同時 的確也壓迫到相對理性的中立派 今天同志運動的目的就是希望社會能夠多點包容心 接受並友善對待和自己不一樣的同志們 對同志如此,對其他人也應該是如此 但我們今天在不試著去瞭解他們立場的情況下 用護同的立場去攻擊跟我們立場不一的人 那我們跟那些不想瞭解同志 把同志汙名化的垃圾也差不多了 我們一樣是不能接受「異己」 同運不是為了製造更多對立 激進的挺同只會讓反對的人更加反對 中立的人也不在中立 這次公投輸了我們拍一拍在站起來 彩虹之所以美麗就是因為得來不易
愛心
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熱門回應
我也覺得, 沒通過就代表社會大部分的人都還無法接受, 也不需要太難過,大家都需要時間接受, 對台灣來說同志議題 也是近幾年才被拉到檯面上討論 等到時代輪替,該改變的還是會改變🙂
推,我們現在最缺乏的就是這種良性溝通,一直互相謾罵真的只會加深彼此的恐懼而已。 雖然我看完也依舊挺同💪也希望那位媽媽能看看護家盟對外聲稱的數據和真實的差別,挺同方會激動也許也是因為他們有一些不太正確的言論跟邏輯,導致挺同必須得站出來反駁,雖然希望以後方式能溫柔理性點。
早知道許多人並不反同,反的是同志教育這塊,我不贊同反制反同連署,想必有些人也是這樣想,所以選後一直有人在檢討呂、苗二人,尤其女同志,男同志則是一直在戰藍綠。 同運失敗是因為太躁進?比起2013的多元成家算嗎?當時釋憲案一直被駁回,同性無法結婚成家,因此提出讓無血緣關係的人,可以共組家庭,卻被反同宗教團體惡意曲解成多P。 今天退一萬步來講,就算同運推廣100年,反同宗教勢力也一樣都在,也一樣在壯大,同志依然是少數族群。反同宗教在美國各州反性教育、反婚前性行為、反墮胎、反同志、反變性,反的可多著呢!直到美國同婚合法化,便把主力轉向亞洲,在香港反對恐懼鳥作家出版書,反對反歧視法,甚至認為嬰兒出生帶有雙性別器官時,父母應當決定小孩一出生的性別,就永遠不存在雙性人,也就沒有LGBTQIA中的『I』。在台灣則喊出LGBT滾出台灣。 同志失敗,不是因為躁進,而是反同宗教團體,用群組流言中傷同志洗腦長輩,結合在野黨想推翻執政的慾望,利用家長對於同志教育的無知恐懼與不信任。 不是沒有與中立溝通,而是溝通過也無法說服彼此。
共 197 則回應
我也覺得, 沒通過就代表社會大部分的人都還無法接受, 也不需要太難過,大家都需要時間接受, 對台灣來說同志議題 也是近幾年才被拉到檯面上討論 等到時代輪替,該改變的還是會改變🙂
推,我們現在最缺乏的就是這種良性溝通,一直互相謾罵真的只會加深彼此的恐懼而已。 雖然我看完也依舊挺同💪也希望那位媽媽能看看護家盟對外聲稱的數據和真實的差別,挺同方會激動也許也是因為他們有一些不太正確的言論跟邏輯,導致挺同必須得站出來反駁,雖然希望以後方式能溫柔理性點。
我也好奇家長們後續看到護家的言論 包刮建立政黨那些 家長們會不會覺得也很極端 還是因為跟孩子的教育無感而無感?
早知道許多人並不反同,反的是同志教育這塊,我不贊同反制反同連署,想必有些人也是這樣想,所以選後一直有人在檢討呂、苗二人,尤其女同志,男同志則是一直在戰藍綠。 同運失敗是因為太躁進?比起2013的多元成家算嗎?當時釋憲案一直被駁回,同性無法結婚成家,因此提出讓無血緣關係的人,可以共組家庭,卻被反同宗教團體惡意曲解成多P。 今天退一萬步來講,就算同運推廣100年,反同宗教勢力也一樣都在,也一樣在壯大,同志依然是少數族群。反同宗教在美國各州反性教育、反婚前性行為、反墮胎、反同志、反變性,反的可多著呢!直到美國同婚合法化,便把主力轉向亞洲,在香港反對恐懼鳥作家出版書,反對反歧視法,甚至認為嬰兒出生帶有雙性別器官時,父母應當決定小孩一出生的性別,就永遠不存在雙性人,也就沒有LGBTQIA中的『I』。在台灣則喊出LGBT滾出台灣。 同志失敗,不是因為躁進,而是反同宗教團體,用群組流言中傷同志洗腦長輩,結合在野黨想推翻執政的慾望,利用家長對於同志教育的無知恐懼與不信任。 不是沒有與中立溝通,而是溝通過也無法說服彼此。
有教陰道性交卻反對肛交或指交? 還有第二是個人行為了,因為這個反對完全沒有意義
別人反對就是沒有意義? 所以所有的人都要接受挺同的觀點嗎?
國防大學 環境資訊及工程學系
B6 不是沒有意義 但是可以提出觀點來理性討論 就像文內那位媽媽一樣 一點淺見提供大家理性討論
輔英科技大學 護理系
我是同,理性溝通真的很重要。 真的很希望不管是同志朋友或是反同朋友都可以很理性的溝通 不要用互罵 互嗆 謾罵的方式去對談整件事,這樣對同志朋友真的沒有好處
我媽媽支持同性婚姻,但是她也覺得要先立專法 我問她為什麼,她說東方人觀念本來就比較保守,就算知道未來依然會走向修改民法,也應該讓大家漸漸了解一步一步去做 立專法等於各退一步,一方同意同性婚姻,另一方接受用專法 媽媽認為,這一切不是不行,只是政府沒有給人民一段時間接受不同的觀念,也沒有好好解釋公投就丟給媒體跟人民揣測,大家各說各話,然後急急忙忙的就要投票了 交給人民不同觀念,需要的時間是以年來計算的,就這樣幾個月內要大家做決定,難免不會有成果
好的 最近開始思考這件事 我也會努力收好難過 繼續朝未來努力的 只是真的希望護家盟不要說什麼後悔專法 阻止專法 希望明年依然可以專法順利結婚 他們的行為真的會覺得不可思議
國立臺北護理健康大學
投三好兩壞的我想大多數都跟護家盟沒關係吧 不想投兩好三壞就容易被說萌萌真的很煩 而且不管怎樣同志之後還是都可以結婚 之後還是會有性別平等教育 不懂為何一堆人要認為三好兩壞就一定是反對同志 甚至有同志想自殺 我們還要被挺同說是殺人兇手 真是黑人問號 大多數人都不會管誰要跟誰談戀愛吧 但我就不想修民法 我就認為婚姻要一男一女 所以投三好兩壞啊
我那時就是投14同意15不同意 我覺得不應該綁在一起投 還有反同的網友跟挺同的網友們互罵時 很多的中立民眾雖然不出聲但是都看著..
長榮大學 健康心理學系
她說的沒錯啊 我支持同志結婚 支持婚姻平權 只是我覺得有些東西早就被模糊了焦點 而且不論是不是同志 很多議題都被爭執蓋過了 總有一天不接受的人還是會正視到 不論接受或是不接受 都應該要先給予平等的權利才能有所意見 只是有些人也不該那麼偏激 不特定指誰 因為萌萌們或是一些激進的同志們 都需要改進 總有一天平權會到來 希望在那之前能理性溝通 💪
認真覺得太趕了 真的還需要時間相互了解
我覺得她講的的確值得反思
歪個樓 他講到現在的家長很重視「學校」教育的原因,我個人有別的想法。 (我自己的母親是國小老師) 時常耳聞(越來越多的趨勢),現在不少家長其實很疏於「家庭」教育,總把教育孩子的責任投給學校老師,自己關心孩子的教育僅止於課業,對於孩子的品德操守並沒有下太多功夫,我想這是為什麼他們如此在意性平教育入校園與否的原因,因為自己不教孩子完全只能從學校學習! 此外,我認為正確的性平觀念不只需要對孩子教育,很多家長更是需要。
中國文化大學 大眾傳播學系
喝湯的比喻實在是太洽當了
這則回應已被刪除
2018年11月29日 00:47
已經刪除的內容就像 Dcard 一樣,錯過是無法再相見的!
僑光科技大學 財經法律系
真的!推樓上 我媽也說教育應該要從家庭做起~
我媽媽也是因為教育反對的,在溝通的過程中不斷提到電視上其中一個廣告,講到小女孩回到家後跟家長說要跟女生結婚因為老師說可以。 其實想想也是,在我們小時候對於性別感情還沒有很強烈的認知,因此對於同性別更容易有好感,而父母會擔心是理所當然的,教育應該是著重在不要歧視這一點上 但話說回來就我所知大多同性相關的言論都是為了反駁一些不適當的說法吧?不就是因為護家萌先弄出公投,挺同才會跟著的嗎? 每一件事本來就有多個面向,若是以公投作為覺得的依據對於社會來說都是一個傷害,公投做多作為一個現在多數人的傾向而已
說得真好 這就是一碗熱湯啊 毒甲猛T都要用灌的 自己不怕死灌就算了 還掐著別人的喉頭硬灌 好可怕
為何我會覺得你懂的太晚
國立臺灣師範大學 教育學系
我挺同,但我的觀點角度不太一樣,同志教育需要龐大的心力與付出,目前台灣的教育正著重在快樂學習與核心素養的推廣,情況都還沒穩定,再加個同志教育的大任務,恐怕成效不彰。 接著同志教育中我認為有幾個重要的元素:包容、尊重彼此,與理性溝通。目前台灣的義務教育裡這些元素還太少,我認為首要任務是先把這些培養好。 不過同志教育是必要的,但我認為近期推行真的不好。當然,其實也可以先推行,然後一步步改進,並借此來培養尊重、包容等等。但在改進的過程中一定是因為有缺失,很可能會對孩子造成不可逆的傷害,即使可能只有少數人,代價還是太昂貴了。所以我覺得推行是一定要做的,但請不要急,這是一個重大的社會議題,需要用時間慢慢消化的。
X咬X
國立臺灣師範大學 教育學系
然後樓上大大們說的家庭教育的部份 在下這裡發表些淺見 家庭教育的關鍵角色--父母。 這裡再提供幾個問題給大家: 家庭教育是否必要? 就你的觀察,台灣父母整體而言重視家庭教育的重視程度如何? 每個家庭中,父母的個性、背景都一樣嗎? 如果你的答案跟我一樣,是/不太或甚至無法重視/非常多樣,那答案或許也跟我的差不多。 家庭教育是必要的,所以要推廣,但是成效絕對有限。 反觀學校教育,我們只要培養出適合的師資,學校教育的成效就很好了,師培的課程相對來說也比較好調整。 所以目前我是認為學校教育還是主要的,但它一定要帶動家庭教育的推廣與發展。
其實很多人都知道這些事情應該慢慢來。 可是人的生命有限,有些人真的等不下去啊!!
國立臺北科技大學
我不是同志但我支持平權 何況這次公投是愛家在釋憲後先提出的 個人不覺得人權可以拿來公投 畢竟限制人權本不適用在多數決 很多人覺得專法不等於歧視 但現在專法公投過了護家盟還想挑戰憲法解釋錯誤 他們的初衷就還是在剝奪人權 只是美化包裝 好像對同志沒有不同一樣 很多人爭執教育這一塊其實真的都找的到課本 完整讀過 我並不覺得有什麼 何況同志教育不是在國小就教 愛家很喜歡畫圈圈斷章取義 當初我也曾被誤導 但完整看完真的意思不一樣 當然如果女兒說出要跟女孩結婚 難道當他說我要和爸爸結婚也要緊張嗎 重點是教育他們認識 尊重 當然很多挺同很激進 但說穿了愛家那些奧步造謠壞好幾倍去了 公投過了 說這些也只是抒發 接下來更重要的是監督專法會如何運作 人的看法百百種 說真的不可能真的改變 但平權還是很重要 只要能夠真正落實平權保障他們的權利義務 我想不論民法專法都是能夠被接受的
國立臺北科技大學
她剛好是裡面極少數的清流…吧 可以理性思考 很多觀點也都很有道理
我是基督徒 我也喜歡同志 我也就跟那個媽媽講的一樣 本來帶著同理心詢問 卻得到激進的言論甚至謾罵我的信仰 讓我感到非常傷心 最終並也因為同志教育內容不夠明確 我選擇不同意 我就是站在中立被罵 最終決定不再支持的人之一 希望大家可以不要再互相攻擊了