因為一直想知道台灣的大學到底跟澳洲有什麼不一樣
為什麼排名總是差那麼多(就QS而言)
全澳有八所學校在百大(澳國立25;墨大33;我們學校37.....)
但台灣卻只有一所,台大,在76名

所以上次回台灣就去了一些在台北的公私立大學旁聽
((台大政大輔大銘傳
以下觀點歡迎討論+否認喔!

其實旁聽完之後我並沒有得到什麼滿意的結果
就教學而言
台灣的老師也有教得很好的,澳洲的老師也有教得很爛的
就學生素質而言
台灣的學生也有很努力上進的,澳洲的學生也有很擺爛愛玩的

那,到底有什麼不同?

對於作業及報告
1.有天在某校旁聽剛好遇到他們要交作業
結果有人說因為忘記帶了要晚交
老師就說好但是分數會低一點

在我們這裡
除非是不可抗力因素不然遲交都
直接零分
任何一門任何作業都一樣

所以之前有過別系的同學
一大早找我幫忙交報告
說自己有事趕不回學校
那個報告佔總成績20%

2.在某個學校旁聽的時候剛好遇到他們要口頭報告
一組一組的
然後就出現一個人講完全部,其他人站在旁邊聽到結束
在這裡
基本上小組口頭報告是所有人都要發言的(除非規定只有兩個需要發言之類的)
就算不發言老師問你問題的時候你也得回答
而且大部分的人都知道自己在報告什麼
被問的時候完全不會怯場
但是在台灣很少整組都知道自己在幹嘛也可以流暢回答老師問題的

有了這兩點結論其實一點也不夠證明排名差距大
所以我苦惱了好一陣子
帶著疑惑的心情回來澳洲
開始了我八週的研究

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先介紹一下
我的研究是學校醫學院贊助的夏季研究獎學金
不管你是哪個大學哪個年級哪個學院都可以申請
只要你申請成功+通過面試就可以進去
但是一個項目只收一個人
總共有一百多個可以選擇的項目
只有60個項目會錄取
(所以如果一個項目有五個人申請那麼就是五百人取六十個)
申請成功後獎學金是2400澳元

其實就這點我已經心裡有個方向了
但是更讓我意外的是
開始研究之後
我發現還有好多好多類似的東西!

比如科學院
高中升大學分數最好的幾個人
可以在大一參加一個叫"talented student program"的研究項目
有沒有錢我是不知道
但是他們會用自己的方式做一個創新的產品出來

就這兩點你們有沒有發現什麼?

對,我們學校為了栽培菁英砸下的功夫真的不少
你有可能可以混混就畢業了
但是如果你很強
那麼你就很有機會在這樣的培訓中變得超級強!

隔壁的新南威爾士大學更厲害
在高中就已經開放幾百種不同的獎學金給“未來的學生”申請了
也聽說美國的學校開放成績好的高中生修大學生的課程
到了大學可以直接免修在高中已修的學分

所以國外的大學對“精英教育”的重視
是我認為排名靠前的原因之一
畢竟好的學生未來對社會的貢獻遠遠大於一般學生
比如澳洲總理就有好幾個是我們學校畢業的

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剛剛說的比較偏軟實力
現在來說說硬體設施

剛開始研究的某天
來了幾個其他部門的員工要借平板電腦
(我研究的地方資訊部門下的創新科技實驗室)
我的指導教授就拿出四個不同版本地Surface Pro(價錢相當於MacBook Air)讓他們選
當場我就傻了
問他哪來這麼多
他給我的回答是
只要市面上出現一個新的他們覺得有用的科技產品
他們就會買來測試
然後他補了一句
全澳45所大學一年花在科技上的預算是20億澳幣

20億澳幣
20億澳幣
20億澳幣

我嚇傻了
當下我心裡想的是-你們根本就在浪費資源啊!

但是我錯了

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每一個他們買的產品
都有很大的潛在可能會改變整個大學的教育體系跟學生生活
比如他們買了3D印表機
就讓醫學院的學生做腦袋的模型跟一些模擬手術用的東西
再比如他們買了一個體感機
現在讓我寫程式進去給音樂學院矯正學生的姿勢
還有模擬實境(Oculus)
研究學生在模擬情境下會做得動作分析原因

他們買產品
讓不同學院的教授來看
如果哪個學院覺得有用
就盡可能讓學生開發它
讓學生學到課堂上絕對學不到的經驗
也可以開發出全新的產品
對學校來說就是雙贏
排名當然也會提升

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最近要開學了
我又發現了一個有趣的現象
就是迎新週

在新南威爾士州的每個學校都有迎新週
在那週(有些學校是幾天)
所有的社團(我們學校大概兩百)
都會出來擺攤
不管你是不是大學生也不管你是不是我們學校的都可以來
還有很多銀行,飲料廠商,仲介公司會來擺攤
也會在不同的系館辦一系列講座
比如交換學生講座,留學生講座之類的
到處都是活動
吃的喝的玩的像園遊會一樣
除了讓新生更瞭解學校
也吸引高中生,家長,企業
等於把整個社區串連起來了
雖然我不知道台灣有沒有這樣的活動
但是學校曝光率的提升在我看來也是有助排名增長的
((如果大企業都喜歡跟你合作,那未來你們學校畢業生的去處......

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好了好了我知道大家看到這裡眼睛都花了
如果能看到這裡我也是佩服啊...
謝謝你們能耐心的看完((鞠躬
以上是一些我個人經驗的總結
還有一些可能我還沒辦法確實表達出來的
要經過一些驗證才能跟大家分享
祝大家新年快樂

p.s.以後比較文會每週更新:)

-阿甘

熱門回應

28
hi 歡迎你到澳洲留學!!我是澳洲人 但在台灣留學 人現在就回澳洲過年=_=而且⋯⋯我也在雪梨mosman區!歡迎來找我玩!我3/2離開~
老實說⋯⋯⋯⋯ 我很贊同你說的⋯⋯⋯
我不得不說我不是歧視或幹嘛 而是台灣學生真的需要更大的衝擊力來提升自己的競爭力⋯
先把基礎不打好談軟能力是沒用的,但學習不是死考試和臨時做作業寫報告⋯haiz~很後悔來台灣念~但我很喜歡台灣人⋯單純批評教育制度出了大問題⋯⋯⋯
15
不知道你是指什麼排名,
如果是說泰晤士高等教育世界大學排名的話,
他的排名依據很大一部分是研究論文部分,
包含論文引用率(影響力)、年度研究收入等等(見維基)
還有師生比,其實國外的大學師生比也比較低,
還有經費的部分也是比較多,
跟大學部獎學金還是菁英教育什麼的應該沒什麼相關
(厄,如果你要說這樣的獎金可能會有很多論文產出也是可以)
另,目前學術的體系本來就是以西方為主,
英語作為我們的外語、他們的母語,
本來論文被引用或者進入他們圈子本來就比較難,
且更大來說,這樣的評鑑也是西方人做的,
就像玩遊戲是他們訂的規則,當然玩不過人家啊

台灣現在也在搞五年五百億進世界百大,
就是拼命產論文,
拼命收國際學生
有意義嗎XD
我覺得是沒什麼意義啦XD

共 35 則回應

7
如果我沒記錯的話
美國名校的硬體資源只能用"克難"來形容
學校系上的資源大多是學生賺回來的
比一般公司還會賺
出去當然競爭力很強xD
15
不知道你是指什麼排名,
如果是說泰晤士高等教育世界大學排名的話,
他的排名依據很大一部分是研究論文部分,
包含論文引用率(影響力)、年度研究收入等等(見維基)
還有師生比,其實國外的大學師生比也比較低,
還有經費的部分也是比較多,
跟大學部獎學金還是菁英教育什麼的應該沒什麼相關
(厄,如果你要說這樣的獎金可能會有很多論文產出也是可以)
另,目前學術的體系本來就是以西方為主,
英語作為我們的外語、他們的母語,
本來論文被引用或者進入他們圈子本來就比較難,
且更大來說,這樣的評鑑也是西方人做的,
就像玩遊戲是他們訂的規則,當然玩不過人家啊

台灣現在也在搞五年五百億進世界百大,
就是拼命產論文,
拼命收國際學生
有意義嗎XD
我覺得是沒什麼意義啦XD
28
hi 歡迎你到澳洲留學!!我是澳洲人 但在台灣留學 人現在就回澳洲過年=_=而且⋯⋯我也在雪梨mosman區!歡迎來找我玩!我3/2離開~
老實說⋯⋯⋯⋯ 我很贊同你說的⋯⋯⋯
我不得不說我不是歧視或幹嘛 而是台灣學生真的需要更大的衝擊力來提升自己的競爭力⋯
先把基礎不打好談軟能力是沒用的,但學習不是死考試和臨時做作業寫報告⋯haiz~很後悔來台灣念~但我很喜歡台灣人⋯單純批評教育制度出了大問題⋯⋯⋯
1
B1 原來美國是這樣啊...
B2 你說得對, 我覺得經費可能是一個我沒考量到的點,沒有經費就算想做什麼都不能做
但是如果真的有什麼研究上的新發現不管是用哪種語言都會被廣泛討論吧(比如中國發射了什麼火箭之類的) 而且香港(28)東京(31)首爾(31)都不是以英語為主的國家啊,所以拼命產論文拼命收國際學生感覺就不會是一件好事
B3 Mosman ! 沒去過那裡好想去!但是我一週要上六天班星期天有安排所以可能無法 T^T 新年快樂喔~希望你能感受到city一堆活動的過年氣氛:)
1
排名僅供參考啦
還是要看個人在大學之中的努力
0
看完B2B3的發言
感覺怪怪的
原po只是想要跟大家分享一下自己眼裡所看到的東西而已ㄚ
怎麼感覺B2B3快要開戰ㄌ一樣
QAQ
1
我是b2,完全沒要開戰的意思^^"
是因為沒打表情符號嗎@@
造成不開心SORRY~
2
對於報告蠻有感覺的,口頭跟書面都是
一開始超不適應的,總覺得我念工程,數學科就把我算式列出來了,還能怎樣
結果每個人都要上台用PPT講解分配到的章節,然後解例題

書面報告的話是要求一堆格式,第一次寫超想哭的,還一次就出3000字
內心淚流滿面地想:我在台灣250字就要掰不出來了= =
還好現在上手很多了,有種劫後餘生(? 的感覺XD
4
B2 我是覺得先不要這樣想,台灣比較容易進步
畢竟香港科技大學,韓國首爾大學都在這套制度中成績亮眼
學校的研究能量也會影響到整個國家的前瞻性
總而言之,大家都要不斷加油囉!
2
b9,如果量產論文、讓學校跟研究生變成論文工廠,為了論文作假都可以,學校狂收國際學生也不管好不好,整個台灣教育資源分配失衡,讓台灣大學進百大是你所謂的研究能量,那…就把他當進步吧……。
0
B10 不要戰我阿,我很明顯只是在回覆妳的前半段0.0
0
不要激動~~~
我覺得 B9的意思是正常出產的好的論文會讓國家進步並沒有說逼迫出產跟引進留學生的東西
0
我的前半段在表達這個規則也有不合理之處,你的回應是阿韓國跟香港都可以,管他合不合理反正不要質疑這樣大家才能進步,我其實看不出相關?^^”
0
如果真的要好的論文,那就不應該認同以數量或是引用次數去做評鑑的制度。
0
好的論文不是會被大量引用嗎0.0
0
3
我並沒說不管合不合理不要質疑
只是覺得兩間學校必定有台灣可以學習之處
沒提到中國,就是因為中國是大量論文製造產地
但妳真的太兇惹我要跑了0.0
2
對於作業我也很有感覺。即使我去年只是預科,作業論文只要日期到了沒繳就是零分。沒有扣分什麼的,一律0分計算。而雖然我還沒正式到雪梨大學唸書,但據我所知,建築系的studio和lab是24小時開放,而且各種機器都是可以用的。我並不清楚台灣建築系是如何,只是覺得這方面澳洲的大學是蠻用心的,各種科技或任何能輔助學生的東西都盡量提供給學生使用。至於雪梨大學建築系的真面目只能等我開學再分享了。
1
我是B3
我也沒有要開戰!!哈哈哈哈~

原po快來mosman找我~打工後也OK~你是女生可以住我家!
1
原po好用心呀!
學校資源真的很多,只是都藏起來,要學生用力找QQ.....
不過澳洲高中成績好應該也有拿全額獎學金的機會吧?

B16 我個人也認為排名的衡量方式一定不是絕對的,但是職場上來說還是多少有公信力的,所以拿來當參考我覺得也不為過。(當然沒有說排行就是對的)
大大應該是覺得原PO講的好像排名高的比較好,但是我相信原PO只是想了解兩個地方大學的優缺點而已吧:)
4
一開始我想表達的事是,
原po想比較的是兩個學校排名間的關係,
所以我回文說排名的因素好像都跟原po提到的沒什麼相關,
就像今天學測考國英數,
你要比較兩個學生學測分數高低的原因,
居然是因為一個有學鋼琴一個沒有,
這不是很詭異嗎@@

然後關於追求排名是不是代表進步,
我相信我剛剛貼的兩個文章應該可以說明一些,
自己在學校也看到一些莫名奇妙的亂象,
於是就更覺得這條路不會是我們該走的路。

我相信原po很認真的想試圖去比較兩個學校,
但如果要把這些經驗跟世界排名做連結,
我相信需要更直接的證據。

anyway,沒有要戰,只是討論事情就是這種口吻,還是想說清楚我回文的想法,不好意思。
0
B18 我還沒進去你們系館過所以不知道裡面長怎樣
不過我們系館是有洗澡間冰箱什麼的啦,希望你們那裡也有很多資源:)
B19 不過我們要怎麼聯絡啊 0.0
B20是啊是有這個機會啊我同學有拿臥龍崗大學的全額
B21 恩所以文末我也說明還有一些東西我需要更詳細瞭解才能說明喔,你的觀點很不一樣,謝謝你的分享:)
4
遲交作業這件事真的超有感!
完全沒有理由 只能說台灣老師人太好惹
另外還有英文使用度吧 畢竟全球論文發表也都還是用英文居多
在香港的大學 除了中文系之類的 presentation和任何作業 也都是要全英
因為教師授課也是全英呀 除了大一的課程老師好像會親切一點 一些規定會用個廣東話解釋一下

再來我覺得是抓作業的引用程度 個人感覺台灣這部分真的比較鬆散一點的
就我所知除了心理系很要求APA格式 其他就不太抓 不要被助教發現跟網路來源很相似就好
我自己在香港的經驗是連通識課都非常要求APA
學校甚至還有一個系統 把你的作業傳進去後 會自動核對一個全球論文系統的內容 然後幾天後會跑出相似度!! 相似度高過20% 分數會變超低
也就是說 也不可能大量引用其他人的書籍論文 一定要自己寫得出東西

雖然會說我們母語就是講中文呀,但香港一樣也是華語系統(他們也還是要考普通話檢定才能畢業),每每感受到香港人的英語能力和台灣的差異,不得不說,我覺得是來自教育的根基潛移默化到生活裡,因為課堂討論也都要講英文,自然而然就不害怕平時使用英文。

以上皆是個人經驗感想!純理性討論,拜託勿戰~
2
B23 你說的系統該不會是 turnitin 吧?哈哈,超恐怖
3
相似度檢驗超有感!有一次我同學抄了我一些程式作業被系統檢驗出來結果我們兩個都零分!!!
2
Turnitin 真的是噩夢!!!作業有沒有用抄的完全一查就知道......
1
哈哈是!!第一次遇到時嚇得要死,檢驗結果還沒出來就被老師恐嚇30%以上要直接fail
0
我個人的經驗是就算香港人沈浸在英文環境機會比較多,但有一部分香港人講英文的腔調都滿讓人不敢恭維的......台灣人的腔調反而比較slight一點。
btw,我一直以為只有我的學校用turnin啊!原來大家都在用!
其實除了Psychology以外,大部份都用MLA,其實比起APA簡單很多了哈~
2
報告方面,我認為因每個老師的方式而異,例如我修過兩門課:規定每個人都要上台報告、被提問要回答(影響成績)、報告中要加入個人的思考、老師給的報告主題都頗有難度…以上都使我在準備報告時竭盡全力,報告完確實每個人都有收穫,共通點是這兩位老師都是留學回來的XD 雖然累,但比起大部分課程(像你說的台灣式報告)來說,確實收穫良多~

教授的教學方式和態度也會影響學生啊~ (嘆

還有設備方面,台師大校長一直說要進百大,然後一直肖想在校園裡建更多商家、出租店鋪,他應該來看看原po這篇
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真心覺得排名不算很有意義,但是值得思考我們的教育體制的問題

題外話是澳洲好像是留學最貴的國家?
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B30 好像是吧( ´_ゝ`) 所以不打工根本吃不消
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澳洲真的很貴嗎?加總一年總共是多少呢?
但我聽說澳洲是對留學生移民算是比較友善的國家,如果有一技之長要移民都不難!
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光學費一年將近100萬臺幣( ´_ゝ`)
不,移民一點都不簡單。首先你的職業要在緊缺職業名單裡。接著你要算分數,比如18-25歲加五分,雅思7加十分,工作經驗一年加五分之類的加到六十才能申請,然後還要通過職業評估,面試八拉八拉
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小弟昆士蘭科技大學 (閱
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好多澳洲的大大呦!!哈哈,好棒:D
馬上回應搶第 36 樓...
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