如果大清王朝 如沒有乾隆時期貪汙之王和珅及其他官員的貪墨徇私(造成一堆民變ex:白蓮教事件)而造成嘉道中衰 & 沒有鎖國政策 接受與洋人的政商交流 &在光緒皇帝如能成功掌權,亂黨全被控制住,君主立憲成功實施,不知清朝是不是還會存在著?

<以下疑問引用奇摩知識家 同時自己也再亂瞎想 滿有趣 也想聽大家的想法XD >
清朝到了2014年

皇上也在用iphone? 看摺子是用E-AMIL? 大家是穿馬掛嗎?還是流清朝頭嗎? 使用文言文嗎?

滿清怎麼面對?容許這些東西嗎?還是腦子還是很死?故步自封?

皇宮會變成怎樣?人人大臣都一台NB嗎?還需要上朝嗎?還是用視訊會議?

皇族會改穿西裝嗎?還有三跪九叩之禮嗎?

皇上出門是坐房車嗎?還是維護傳統繼續坐馬車抬轎?

婦女晚上可以出來玩嗎?記得以前是不能隨便露面的?

死刑還會用虎頭鍘嗎? 台灣方面是怎樣的統治?

等等.......................

共 16 則回應

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美國職棒小熊隊就不會被嗆拿冠軍是上一個朝代的事情了
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最終還是會走向民主,
這個問題期望的是看到保守的君主,
如何面對現代化的衝擊吧?
這樣的話看看英國和日本就知道了。
因為前面都寫到君主立憲成功了......
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來人!!!
朕   要微服出巡!
給朕  備台法拉利!!!


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我是農夫!
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只回答其中一點的個人意見:

"滿清怎麼面對?容許這些東西嗎?還是腦子還是很死?故步自封?"

如果滿清還是故步自封的話,這個問題的前提"中國還是清朝時期"就不會成立了。
武昌新軍營的幫會開的槍只是加速整個歷史的進程而已。
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我認為就算清朝在二十世紀初改革成功,鞏固統治地位,到後來還是有可能會被推翻,因為一國的皇室是整個國家的象徵,滿清再怎麼說,以我們漢人的觀點來看都是一個外來政權
中國本是以漢民族佔最多數,也是以漢族為主體,我想,在二十一世紀的今天,大家大概都很難忍受被一個比漢族人口還要少好多倍的滿族政權統治和對外代表整個中國吧
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我覺得人民的視野變開闊,就會推翻極端的統治
(所以北韓也不敢開放完全網路資源給他們搜尋的道理是一樣的感覺)
政策什麼的也會受到西方的衝擊,若還是沒變應該還是會被外國人侵略
如果一切安好,應該會跟現在差不多吧?
另外覺得貪官污吏不會消失的一天 XDDD
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那現在這篇文章會是日語
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民主才是潮流,
如果君主立憲成功的話,
那麼皇族就像現今的日本皇室一樣,
沒有實質權力並成為人民的精神標幟這樣,
只是也很好奇,中國這麼多民族,
尤其是漢人,真的會願意把滿族的皇室當成精神崇拜嗎?XD
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[非歷史系專業, 但一個人能力所及回應]
>>沒有乾隆時期貪汙之王和珅及其他官員的貪墨徇私(造成一堆民變ex:白蓮教事件)
基本上不可能, 八旗制度和綠營制度完全庇蔭下來的子代一代不如一代
一大堆都變成了土豪爛人
沒有和珅, 最多換一個人or換一群人
這是歷史趨勢, 沒辦法躲的
地方層級就更不用說了, 那個時代基本上天高皇帝遠, 要徹底掌控有困難
所以會有貪官污吏, 也會有地方民間信仰
當然, 結合起來的起事也就躲不掉了

>>而造成嘉道中衰 & 沒有鎖國政策接受與洋人的政商交流
嘉道中衰最多在執政集團的英明領導下可能可以減緩
但是前面拖著不解決的問題在這一代還是會出來的ww
沒有鎖國和接受洋人交流基本上也不可能
清代那群人從康熙以後同治以前基本上都是死腦筋(皇帝多半也是死腦筋
天朝思想充斥
還是躲不掉
所以還是得等同治光緒
(而且在這過程中, 由於政策基本不改, 還是會與西方有""交流"", 鴉片戰爭, 英法聯軍等劇本照常發生, 然後西方就把清當作廢物, 以後談判籌碼就少了...

>>&在光緒皇帝如能成功掌權,亂黨全被控制住,君主立憲成功實施,不知清朝是不是還會存在著?
這個可能性比較高
光緒掃除異己, "政變"成功(所以慈禧派不會再亂用庫銀, 至少在金源上會好一些
但是關鍵在於袁世凱和其他北洋系握兵權的兵油子手上
這群人不太可信, 他們在這時候也不太向心於清了
所以雖然有可能, 可能性也很低
再說這時候清國國家體質已經越來越差
內亂有川楚教亂, 捻亂, 太平天國...etc
外患有鴉片戰爭, 英法聯軍...etc
要搞洋務又要錢
地方又是死氣沉沉, 死腦筋不想隨中央來
多半都是交差了事(除非有一些單位有人特別在盯的
漢人督府又會爭預算(ex. 南北洋之爭), 中央下來要錢的時候又會互相躲
更別說地方官像土匪了...
接著中國國土太大, 回變以來於清國西北, 俄力入侵
塞海防之爭開始
預算不足

簡單來說, 光緒就算政治面成了
經濟面還是得籌錢
當時清代又只有借款概念, 不懂得發行國債這種東西
外國又未必借
最後很有可能就是叫各地督府集資出錢
勢必加稅--->民怨上升
有人可能會問, 關稅呢? 那個早就沒了, 我們的關稅自主權和海關控制在前面丟了
加上各國的最惠國待遇, 根本收不到多少
最多靠釐金去補
但是在光緒以後, 基本上各省都在叫窮
洋務的花費缺口又那麼大
平常得庶務政務又要花錢
實屬不易

所以, 洋務要辦成不可能, 最多有大腦的督府所轄區域和中央辦得起來
其他地方, 還是辦不起來
而且金錢籌措極大可能增加民怨
還是會有起事, 為了平起事又要花軍餉
扯後腿一來, 洋務辦起來了, 被消耗於內亂有多少又是未知數...
然後平內亂&預防內亂的措施(ex. 文字獄, 捕抓危險份子)這種行為又增加民怨

所以可以撐久一點, 但是清帝國應該還是會在革命下滅亡
最好的劇本是走邦聯制, 甚至各省獨立中國分裂(但至少清國得以保全), 至於君主立憲? 恐怕有難度
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[第二部分]
首先, 我個人認為清帝國不可能撐到21世紀(革命先來後來而已吧...
我的想法是
就算洋務部分的成功了
最多就那幾個地方, 所以, 就算清國得以保全, 中國也將四分五裂
新疆會變俄國藩屬(後來應該會獨立, 因為帝俄會在革命中瓦解; 然後後來應該是向中亞國家一樣, 入蘇聯...(ry) , 西藏會變成英國控制區(接著會走類似印度的路線), 東北會被日本人拿去, 廣西雲南會變法國的, 東南沿海部分會變日本的, 部分變英國的; 長江流域可能各省獨立(當然也應該會有保皇派督府緊跟中央), 清國應該會只剩下華北和部份華中

然後, 軍閥割據的劇本照舊...(內戰會更長, 而且很有可能打不出結果, 因為各軍閥養精蓄銳的時間可能大致從洋務運動末期就開始了, 不像原來的歷史, 大致在清滅後才形成

接著, 日本在經濟大恐慌後開始擴張, 東北被拿下來後, 並沒有全中國要對付(國民政府不在型式上的掌握全中國, 因為許多省已走向各省獨立, 一堆省基本上還是外國的, 接著就會去打華北), 日本的會輕鬆很多
因為中國處於軍閥割據各省獨立的分裂狀態, 除非軍閥合作聯合抗日, 不然不可能贏
(順道一提, 有一些省應該會變蘇區ww
所以樓上說這一篇文會變日文是很有可能的ww
因為如果日本打下了中國
又打下了南洋
接下來不要白目去打美國的話, 基本上的和談一下
然後轉為中立, 基本上沒人會特別去找日本麻煩吧wwww

但是, 竟然你問了, 我們就來歷史演繹一下吧ww
>>清朝到了2014年
>>皇上也在用iphone? 看摺子是用E-AMIL? 大家是穿馬掛嗎?還是流清朝頭嗎? 使用文言文嗎?
應該會走向君主立憲的傀儡政權(被日本打下來了; 最後應該會向琉球處分or朝鮮處分一樣, 皇室變華族or王族(朝鮮)
所以皇室可能有錢, 但絕對不會有多少權, 最多是吉祥物or某些舊日餘暉的代表
所以當然有可能會用iphoe, 但應該不用批奏摺了....
傳統服是未必保留, 應該會變成原住民服飾那樣成為只有特定場合or旨趣才會穿的衣服
薙髮留辮應該會消失, 因為日本會在公共衛生學的概念下禁止(ex. 台灣
還有, 會放足
&應該會改用日語, 但漢文部分的內容絕對會留下

>>滿清怎麼面對?容許這些東西嗎?還是腦子還是很死?故步自封?
傀儡政權不用面對

>>皇宮會變成怎樣?人人大臣都一台NB嗎?還需要上朝嗎?還是用視訊會議?
保留, 因為是傀儡政權
朝政應該會止於宮內之事
&器物方面應該是會進步的

>>皇族會改穿西裝嗎?還有三跪九叩之禮嗎?
後來清室成員基本上都已經西化
傳統服飾應該只有特定場合才會穿(ex. 像是日本or泰國皇室一樣是最可能的發展方向
禮節則同服飾, 基本上會西化, 只有特定場合會作

>>皇上出門是坐房車嗎?還是維護傳統繼續坐馬車抬轎?
看場合
世界上的皇室也是依場合, 有時是轎車, 有時是馬車不是嗎?
這問題顯得有些...(ry

>>婦女晚上可以出來玩嗎?記得以前是不能隨便露面的?
在後來全球化浪潮後應該會西化,
再說日本的文化影響應該會很大
所以這方面應該沒有問題

>>死刑還會用虎頭鍘嗎?
不會
就算是傀儡政權的清國治區, 應該也會改用槍斃

>>台灣方面是怎樣的統治?
日本持續治理

大致如此
歡迎討論
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重點:
日本別白不去惹美國&像一戰的義大利一樣中途換邊就會贏

不然就是被美國慘電
然後中國各地可能變成美國託管後來還是可能各自獨立
當然, 由於清國可能已經不存在了, 各省獨立下又沒有一個"中國"(清政權的承繼者)可以向日本討回其他領土

台灣很有可能就不會被放棄

因此這篇文還是有可能會變日文也說不定wwww
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修錯字:
日本別""白目""去惹美國
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Q:清朝會不會存在著? A:不一定
1.日本的侵略
2.誰能保證接下來的皇帝都能勵精圖治?
3.民主是趨勢
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各位你們都太認真了
如果中國還是清朝時期 台灣就把中國吃下來了
.
.
.
又沒說中國是清朝時期台灣就要是日治時期˙w˙
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>>Q:清朝會不會存在著? A:不一定
>>1.日本的侵略
一定會打
但是就算打贏也不會併吞
因為有國際壓力, 所以日本不會那麼明目張膽
會怕國際制裁
所以基本上最多會先成立傀儡政權
直接併吞的話其他列強會靠妖
(&海約翰的門戶開放政策還是可能照常發生, 所以...(ry
所以清國存在的可能性還是很高的, 如果洋務搞得好, 還未必會輸
或許可以打個兩敗俱傷的平手

>>2.誰能保證接下來的皇帝都能勵精圖治?
同治光緒都算不錯的皇帝, 外戚和許多大臣也見見有遠見了
如我上述所言, 如果光緒有政變成功, 執政集團應該不是問題
雖然確實沒有人能確定接下來的所有執政者都是明君
但就所知的來看, 能力應該都不會太差才是
(ex. 溥儀有學西學, 造詣還不錯, 對政事也算頗有熱情(從當初成立滿洲國的雄心可見), 如果不是清國的劇本在正史上太早結束或是他能早一些出生, 清國應該有救; 溥儀卒後, 應該會先由溥傑先接管, 或者直接由溥任的兒子繼位; 應該都不會是太差的結果, 尤其從正史上看, 這些人都不像笨蛋w
所以除非哪天生了個廢物(ex. 像是毛澤東兩代後竟然留下毛新宇這樣的垃圾ww
不然清在人才方面應該是沒有多大問題的
而以溥任的長子毓嶂的年歲來看, 到今天還當皇帝都有可能

>>3.民主是趨勢
所以說了, 最可能的劇本就是傀儡政權下的君主立憲, 日本是老大哥
不然就是日本白目, 打美國後被慘電
軍事託管後獨立, 從上面的歷史演繹推測的狀況來看
清應該還是會回復, 然後走回君主立憲
唯二最慘的可能情況是:
1. 美國託管後, 獨立後改行共和, 清滅亡
2. 美國託管後, 獨立後立刻被反帝國主義的共產主義集團赤化, 清滅亡
(或者, 在戰爭期間共產勢力可能隨之擴張, 並在日本白目二戰輸掉的情況下, 照樣產生中華人民共和國(但可能就沒有國共內戰了, 會變成共軍與各軍閥的內戰, 列強可能介入以保護各勢力範圍之利益, 美國為了防堵共產勢力, 會援助軍閥方, 蘇聯則會撐中共, 中國很可能就這樣變成代理戰爭的熱區; 當然, 清照樣還是滅亡了w)

>>又沒說中國是清朝時期台灣就要是日治時期˙w˙
可是....
根據李仙得的方針
走出來的劇本還是很可能拿下台灣的
(再說甲午戰爭會打的可能性還是很高, 因為朝鮮宗主問題僵持不下; 而且日本想拿朝鮮是長久以來的願望了, 甲午戰爭很難不打..., 所以台灣被拿走的可能性真的很高

請參照 wiki: 李仙得
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簡單來說
清的劇本遊戲難度太高
玩輸的可能性太大了....
遲早會滅亡
最晚也撐不過冷戰初期的
馬上回應搶第 17 樓...
回應...