清大陳為廷,相信大家對這個人都不陌生。

是社會運動中行動派的激進份子。

很多事情,大家不敢做的,他做了。

「罵得好,打得好」,用行動抗議政府,都是大家所熟知的正義行為。

對於他的行為,其實我個人想法滿矛盾的。

會覺得罵人打人的行為不太好,但是又覺得,面對現在的政府似乎只能這麼做。

就像烏克蘭的暴動事件,唯有暴動才能另現在的政府反省。

如果是你,會選擇陳為廷的激進行為,還是傻傻得繼續靜坐?

共 132 則回應

我選擇支持他,然後自己先旁觀
說我默然我也無法反駁,但我想先充實自己的實力再去辯證
個人不喜歡無腦暴民

不過他是個有腦的暴民
用理性、傻傻的靜坐的那種方法對那些政客來說根本一點用都沒有
撇開行為不談
就說他這個人吧 他是個很懂得煽動群眾的人
尤其是學生族群
如果作為一個政客來講的話,他很有潛力
加上他是個偏獨派
將來可能會被民X黨吸收
除了靜坐和激進,我認為還有第三個選項,就是按讚。

按讚最快了,既表達了意見,又不會有人受到傷害,何樂而不為呢?
原來靜坐和激進不能解決的事
按個讚政府就會看到有這個問題
按個讚政府就會重視這個問題
按個讚表達了意見人民的土地房子以及生活問題就會被解決喔XDDDD
樓上一定不認識西門慶
他到底會是一個有想法有抱負 而且還很會煽動群眾的青年呢?
還是下一個操弄群眾圖利自己 而且還很會煽動群眾的政客呢?
我看只有時間能告訴大家

才能可以用在好的地方 也可以用在壞的地方





不過我是不看好ZZZ
權力的滋味使人腐化
我們用較為功利的角度 還看待 烏克蘭的暴動事件 和 陳為廷丟鞋

烏克蘭的暴動事件

獲得甚麼
國際聲援 歐盟干預
簡單講 暴動的人 已經獲得勝利
他們只要活著 那改革改變是必然的

那 陳為廷丟鞋

獲得甚麼
劉政鴻獲得為廷牌的玻璃鞋
幫為廷穿上後他們就可以結婚了
除此之外沒了
是真的沒了 不 總統還獲得了一張補鞋網

大埔抗爭的住戶 獲得什麼

甚麼都沒有 最後的判決他們還敗訴了
原本他們還能留下些東西
在吳敦義承諾後
其實他們真的能獲得比一般住戶還要高的賠償
因為劉政鴻跟吳敦義在事情鬧大後都打著息事寧人的想法
可是因為某些人要... 所以 ㄏㄏㄏ

反正就這樣什麼都沒了 所以你要我看的起清大那位 不可能

BY東大金城武
本人看法接近B8B9,不支持激進行動。
B9 到頭來大埔抗爭的住戶獲得什麼可能已經不太重要
倒是清大廷哥獲得了眾人喝采 獲得了英雄頭銜 獲得了輿論好評
去出庭儼然像個悲劇英雄 民族烈士

如果說這一切都是他有心為之
我只能說他很會 不能小看
這麼小就會這些政客SOP
將來簡直不可限量

群眾心理這種東西就是太好操弄
才會這麼多腐敗政客 到頭來沒有人實際為民眾著想
演演戲就可以獲得名聲和選票
這麼輕鬆的播種 能收獲這麼甜美的果實
誰能抗拒? 何必去做些有意義但吃力不討好的事 還可能敗壞名聲扛責任
在哪個國家都一樣
傾向支持他的做法
畢竟比起在網路上按讚
(因為政府有時不把網路當一回事)
不如實際付出行動
但我支持B1的看法
要在出聲前充實自己的知識背景
至於激烈的程度則是看情況
如果是以上的事件
我倒不覺得有任何問題
(純粹個人看法,也希望看到不同的意見)
是說我尊重大家的聲音,然而誰又願意拋下課業離開鍵盤到現場去聲援那些人?
你們曾經去華光在將要拆遷的房子忠和居民度過一夜嗎?
就算只是微不足道的心靈支持也好,有人做過嗎?
我的系上學長還曾經為大埔拍了紀錄片,
渴望社會上各種聲音的關注,在張藥房張森文死之前,有誰也曾去那裏看看??
每個社會運動或多或少都會被政治力量所介入,
我不是他們我無法了解他們想獲得的是什麼,我只知道在現場的人會有很多無力感與挫折感,
我可以體會陳為廷的訴求與憤怒。
純推 B13

太多人用理性的假象來掩蓋沉默的真相
置身事外並不代表自己比較高尚,只凸顯出事不關己的自保心態
呵呵~~~在台灣這個社會 如果不用稍微讓人引起的手段
多少事情會被河蟹掉~~請不要把他說成一開始就訴諸這種手段的大學生...

我是在大二下和他一起修一門課 如果各位鍵盤評論家願意在評論前了解他平日做了多少社會關懷運動~
再來說這些話也不遲~~~~~~

很多他長期跑的活動也不是一開始就用激烈手法做的~~~
要用這種激烈的手法才能讓所謂的不公平事件被看到....在諸位口中的暴行形成之前 又有多少人看到這些事情呢?

純噓B9~~~
單就現在來說他是個很有行動力的人
也似乎有理想
至於未來會不會腐化 不確定 也不在關注範圍內

頂多是他的同路人 不會是信徒
B15 所以說就是要讓時間來證明嘛
看看當年美麗島事件的當事人
他們當年可能也是你說的這種關懷社運的學生、人士
然後呢? 看看現在他們紛紛成為政客的嘴臉

不是每個人都有辦法當曼德拉
從上面看到下面全部都是男同學的發言,有沒有女生願意說說感想呢?
我覺得他的行為並不激進,只是選擇用適合的行為,做合理的抗爭罷了,我很支持他!
個人覺得他根本在丟大學生跟知識分子的臉...
認為他做事不經過大腦,靠情緒跟認知不足做事
我完全支持他 他的行為才是真正的社會運動
他可不是一開始就以這種激烈的方式對抗
如果你了解過來龍去脈 你就會知道那樣激烈的對抗是不得不的手段了
而且很多人也看到了 即使這麼激烈 也無法阻止這個政府繼續作惡
政府還是我行我故
結果有些人還把政府不顧民意的作為怪到一個幫忙發聲的人身上 實在有趣
我還挺好奇 B15 噓我哪一點呢
今天如果你站在一個真正為民的態度
其實我非常贊同

只是今天真實面是 他就只是個抗爭高手罷了
拿大埔當作議題成就他個人
不然你告訴我 他的抗爭 究竟為了大埔的那四個住戶做到了甚麼?
有 我道歉又如何 沒有 你跟清大那位該怎麼做?
至於了解 不好意思沒興趣 不然你有興趣了解我嗎? 我想應該不會吧

我有個朋友已經是他的迷
所以我時常可以看到他發的動態
有一次我看到了 "希望大家可以到現場給警察搬走"
(只保留大概意思 原文已找不到 如果他本人否認 我會立即認錯外加請Dcard刪除
因為我完全不想跟你吵 沒甚麼意義)

其實我看到那則動態時 我已經在思考他到的做的對還不對
(那時不知道他丟鞋了沒)
今天你到現場去抗議 被搬走 然後想找一堆人來給警察搬
除了警查累之外 沒有絲毫用處 也不會有人接見跟收陳情書

你問我說 接見跟收陳情書 有甚麼鬼用 用處可大了
首先是你抗爭對象 象徵性的"認輸"了 這對士氣有很大的提振
如果他們反悔 或如何 你都可以有所本的來個更大的抗爭行動

但他不是阿 英雄主義吧 也很多人認同 但不包含我

至於社會運動 我只會選我基本了解並請他是不得不做的
如 反核四 我有去過現場
我本身並不反核 但核四因為停工復工多次 這期間鋼筋本身的問題
還有因為沒有一次成形 暴露在外面所可能引發的後果
都讓核四沒有辦法繼續蓋下去
當然 林宗堯講的如果有照做 運轉也不是不可
只是政府沒有絲毫跡象願意去做 所以仍成反對狀態
純噓樓上

其實也沒什麼好分析對錯
重點
所以樓上有何高見? 讓我知道 我比較好接受你的噓聲 讓我進步阿
是想法與行動力
光是這點就該給與掌聲

背後的動機不用去猜
結果成效有誰能保證

不知為何上一篇打一半就發出了
B22 不好意思想問一下

你的文大部分我能理解甚至認同,也覺得無須深加討論,這是一種尊重。

不需要把每個人的想法"調整"的跟自己或是一群人一模一樣才叫做"支持"or"同類" XD

唯一好奇的只有一行話

我看不太懂 "不然你告訴我 他的抗爭 究竟為了大埔的那四個住戶做到了甚麼?" (類似的邏輯前一篇也出現所以很好奇XD)

你的意思是...... 清大陳同學 要預知他能替弱勢戶"得到些什麼",才能有所作為嗎? 如果得不到,就摸摸鼻子回家而無所表達或作為囉?

如果今天烏克蘭的"民眾",沒有得到國際聲援歐盟干預(可能是國際政治因素而非群眾理由不正當),也沒有得到政府的認同進而改革(maybe後台很硬臉很厚錢很多膽子夠大)

那這些"民眾"是不是也該摸摸鼻子回家,免得變成"暴民",或是被人講成是為了成就自己?



PS : meeting快遲到了,但反覆咀嚼前後文後,這個邏輯還是百思不得其解,跪求解答 QQ 我腦子不好使別太兇嘿~~~~

By 淡江 拉麵
每個人都認為自己的立場是正義的。
B26 我懂你的意思

所以我並沒有打算 讓所有人認同我 這是我回文一慣的風格
頂多爭一爭 講不下去 就不要講阿 生活照過

B25 這其實有辦法控制的 因為你的訴求
控制著你得到的結果 今天你如果訴求 賠償 農地歸還 基本上達到了

再次貼出連結
http://ppt.cc/vHk3 研究時間軸 你會發現很多值得玩味的事情

現在是在討論 農民權益 所以就先關注那部分
他們所要求的原地原屋
2012

8月7日
都委會進行第785次會議,最後還是做出確認4戶「拆屋」之決議。至場外抗議的人士,反對政府黑箱作業,準備提出行政訴訟。苗栗縣政府表示倘內政部無法完成後續都市計畫核定、公告,將延宕配地及工程進度,影響98%配合民眾之合法權益。
面對農團質疑,營建署長葉世文則顯得不以為然,「我承認沒辦法做到讓百分百的人滿意,但我們大部分都處理了,哪裡有違反承諾?營建署已經解決一大半,只剩4戶有爭議,不能說是推翻了結論。」他解釋:
張藥局位在道路交鋒處,如不拆除將有交通疑慮,苗縣府也已承諾會低價賣另一塊地作為補償,已做妥善處理。

柯成福是房屋與子女共享持份,但子女已領補償金走人,如果子女願意繳回補償金,保留自然沒有問題。

至於朱樹則是因房屋有一根柱子突出到道路上,其他人幾百戶都拆了,沒有留下朱樹家的理由,所以將用工程技術補強房舍,再拆除朱樹家的樑柱。

黃福記則是希望把農田配在房屋旁,這部分營建署大部分都做到,只有把一小塊地移到它處。
所以全部住戶 只剩張家無法達成 可也以低價補成另外一塊土地 雖然不好 但我覺得已經能接受

一年後

2013
6月11日
苗栗縣政府再度發文給4名仍有爭議的拆遷住戶,限期7月5日前自行拆遷,否則將強制拆除。

7月3日 自行閱讀

7月8日
苗栗縣政府發布新聞稿表示,大埔四戶中,關於張藥房彭秀春的部分,位在都市計畫道路上6坪房屋必須拆除。朱樹部分,因1.65坪鐵皮屋及樑柱在計畫道路用地上,僅須拆除1.65坪。黃福記,縣府依行政院「劃地還農」政策指示,不但原地保留、農地集中農售區,並且在第二次都市計畫變更時,又將臨公義路原位置保留,酌予增加面積298坪,土地調整較為方整,原面積691坪,增加到989坪。柯成福部分,因另一半產權人已領取補償費,柯成福無法取得同意,無法保留。

有人賺錢瞜

7月19日
在張藥房被拆除隔天,清大學生陳為廷前往劉政鴻家中潑漆。高喊:「劉政鴻強拆大埔,台灣人民抗暴!」但因受警車阻攔,3桶油漆全潑在地上,陳為廷等人隨即也遭到警方逮捕提告。

拆六坪 依照7月8日 推論 張家應該也會獲得相應補償 而且顯然不是他自家住宅

但 先看其他三戶 基本上都獲得了很好解決方案 原屋原地 還有人賺了一筆

剩下就自己詳閱吧 我只能說 在陳為廷進入前 其實基本上已經解決了爭議
那他進來的意義是?

劉政鴻強拆大埔,台灣人民抗暴!

恩恩 也對 我在一年前講了承諾是屁 拆屋前一個月公告是假 而且我也不是拆你家 拆的是必經的交通用地
交通用地不拆 高鐵也不用蓋了吧?

不然諸位認為 劉政鴻該如何是好?
有詳讀就知道 他是已經簽約了 不動縣府就會狂付違約金

大家可以再仔細詳讀 可以發現幕後很多黑手
可以閱讀 "抗爭中被忽略的事實" 真的很有意思

這事情可以繼續討論 很經典的案子
同意B26B22很明顯地是用結果論來比較兩個事件,但這樣比有意義嗎?
之所以有抗爭,是希望表達訴求,兩起事件的主因在我看來都一樣,都是政府蠻橫無理因此想要改變,只是兩起事件的最後結果不同罷了!
畢竟有誰當初能預料到結果會如何?

而且既然B22提到陳情書,
你可知道,當初陳為廷也多次向教育部提出陳情書。
官員們當時的確也有笑笑拿走,可是最後就從此無下文了~~
多次下來,是你會如何?
之後我們也知道,便發生他在教育部嗆聲的新聞!
大埔案,難道他們之前沒多次去陳情,請求政府別拆他們房子嗎?
結果呢....是一句「天助我也」,然後強拆民宅~
一夕之間連財產家具都搶救不回來!
所以陳為廷憤怒丟鞋的行為完全可以理解
因為照你的說法,這些不就是所謂「來個更大的抗爭行動」嗎?

你提到「誰叫他們當初不接受吳敦義的意見,不然就能獲得較高報酬」時
讓我感覺你的想法是默許政府這麼做(強拆民宅)是正確的了~
當一個人完全沒看見政府以卑劣手段來達成他們的目的,反而還來怪罪受害者為何當初不妥協~
這是你心中的公平正義嗎?

我不是刻意針對你的言論進行反駁
只是你說沒興趣去瞭解陳為廷,可是又不斷針對他的行為去任意批評,冠上英雄主義、抬高身價等不屑的言詞~
我認為,凡事不是都應該更深入了解後,才有立場去做任何批判嗎?
不然,就和那些只會「聽一個影,生一個兒子」的政治人物和名嘴無兩樣了,不是嗎!
B29 麻煩你在看一下我在 B28 發的文 或許會更為準確描述陳為廷這人的行為