清大陳為廷,相信大家對這個人都不陌生。

是社會運動中行動派的激進份子。

很多事情,大家不敢做的,他做了。

「罵得好,打得好」,用行動抗議政府,都是大家所熟知的正義行為。

對於他的行為,其實我個人想法滿矛盾的。

會覺得罵人打人的行為不太好,但是又覺得,面對現在的政府似乎只能這麼做。

就像烏克蘭的暴動事件,唯有暴動才能另現在的政府反省。

如果是你,會選擇陳為廷的激進行為,還是傻傻得繼續靜坐?

共 132 則回應

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我選擇支持他,然後自己先旁觀
說我默然我也無法反駁,但我想先充實自己的實力再去辯證
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個人不喜歡無腦暴民

不過他是個有腦的暴民
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用理性、傻傻的靜坐的那種方法對那些政客來說根本一點用都沒有
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撇開行為不談
就說他這個人吧 他是個很懂得煽動群眾的人
尤其是學生族群
如果作為一個政客來講的話,他很有潛力
加上他是個偏獨派
將來可能會被民X黨吸收
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除了靜坐和激進,我認為還有第三個選項,就是按讚。

按讚最快了,既表達了意見,又不會有人受到傷害,何樂而不為呢?
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原來靜坐和激進不能解決的事
按個讚政府就會看到有這個問題
按個讚政府就會重視這個問題
按個讚表達了意見人民的土地房子以及生活問題就會被解決喔XDDDD
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樓上一定不認識西門慶
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他到底會是一個有想法有抱負 而且還很會煽動群眾的青年呢?
還是下一個操弄群眾圖利自己 而且還很會煽動群眾的政客呢?
我看只有時間能告訴大家

才能可以用在好的地方 也可以用在壞的地方





不過我是不看好ZZZ
權力的滋味使人腐化
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我們用較為功利的角度 還看待 烏克蘭的暴動事件 和 陳為廷丟鞋

烏克蘭的暴動事件

獲得甚麼
國際聲援 歐盟干預
簡單講 暴動的人 已經獲得勝利
他們只要活著 那改革改變是必然的

那 陳為廷丟鞋

獲得甚麼
劉政鴻獲得為廷牌的玻璃鞋
幫為廷穿上後他們就可以結婚了
除此之外沒了
是真的沒了 不 總統還獲得了一張補鞋網

大埔抗爭的住戶 獲得什麼

甚麼都沒有 最後的判決他們還敗訴了
原本他們還能留下些東西
在吳敦義承諾後
其實他們真的能獲得比一般住戶還要高的賠償
因為劉政鴻跟吳敦義在事情鬧大後都打著息事寧人的想法
可是因為某些人要... 所以 ㄏㄏㄏ

反正就這樣什麼都沒了 所以你要我看的起清大那位 不可能

BY東大金城武
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本人看法接近B8B9,不支持激進行動。
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B9 到頭來大埔抗爭的住戶獲得什麼可能已經不太重要
倒是清大廷哥獲得了眾人喝采 獲得了英雄頭銜 獲得了輿論好評
去出庭儼然像個悲劇英雄 民族烈士

如果說這一切都是他有心為之
我只能說他很會 不能小看
這麼小就會這些政客SOP
將來簡直不可限量

群眾心理這種東西就是太好操弄
才會這麼多腐敗政客 到頭來沒有人實際為民眾著想
演演戲就可以獲得名聲和選票
這麼輕鬆的播種 能收獲這麼甜美的果實
誰能抗拒? 何必去做些有意義但吃力不討好的事 還可能敗壞名聲扛責任
在哪個國家都一樣
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傾向支持他的做法
畢竟比起在網路上按讚
(因為政府有時不把網路當一回事)
不如實際付出行動
但我支持B1的看法
要在出聲前充實自己的知識背景
至於激烈的程度則是看情況
如果是以上的事件
我倒不覺得有任何問題
(純粹個人看法,也希望看到不同的意見)
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是說我尊重大家的聲音,然而誰又願意拋下課業離開鍵盤到現場去聲援那些人?
你們曾經去華光在將要拆遷的房子忠和居民度過一夜嗎?
就算只是微不足道的心靈支持也好,有人做過嗎?
我的系上學長還曾經為大埔拍了紀錄片,
渴望社會上各種聲音的關注,在張藥房張森文死之前,有誰也曾去那裏看看??
每個社會運動或多或少都會被政治力量所介入,
我不是他們我無法了解他們想獲得的是什麼,我只知道在現場的人會有很多無力感與挫折感,
我可以體會陳為廷的訴求與憤怒。
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純推 B13

太多人用理性的假象來掩蓋沉默的真相
置身事外並不代表自己比較高尚,只凸顯出事不關己的自保心態
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呵呵~~~在台灣這個社會 如果不用稍微讓人引起的手段
多少事情會被河蟹掉~~請不要把他說成一開始就訴諸這種手段的大學生...

我是在大二下和他一起修一門課 如果各位鍵盤評論家願意在評論前了解他平日做了多少社會關懷運動~
再來說這些話也不遲~~~~~~

很多他長期跑的活動也不是一開始就用激烈手法做的~~~
要用這種激烈的手法才能讓所謂的不公平事件被看到....在諸位口中的暴行形成之前 又有多少人看到這些事情呢?

純噓B9~~~
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單就現在來說他是個很有行動力的人
也似乎有理想
至於未來會不會腐化 不確定 也不在關注範圍內

頂多是他的同路人 不會是信徒
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B15 所以說就是要讓時間來證明嘛
看看當年美麗島事件的當事人
他們當年可能也是你說的這種關懷社運的學生、人士
然後呢? 看看現在他們紛紛成為政客的嘴臉

不是每個人都有辦法當曼德拉
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從上面看到下面全部都是男同學的發言,有沒有女生願意說說感想呢?
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我覺得他的行為並不激進,只是選擇用適合的行為,做合理的抗爭罷了,我很支持他!
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個人覺得他根本在丟大學生跟知識分子的臉...
認為他做事不經過大腦,靠情緒跟認知不足做事
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我完全支持他 他的行為才是真正的社會運動
他可不是一開始就以這種激烈的方式對抗
如果你了解過來龍去脈 你就會知道那樣激烈的對抗是不得不的手段了
而且很多人也看到了 即使這麼激烈 也無法阻止這個政府繼續作惡
政府還是我行我故
結果有些人還把政府不顧民意的作為怪到一個幫忙發聲的人身上 實在有趣
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我還挺好奇 B15 噓我哪一點呢
今天如果你站在一個真正為民的態度
其實我非常贊同

只是今天真實面是 他就只是個抗爭高手罷了
拿大埔當作議題成就他個人
不然你告訴我 他的抗爭 究竟為了大埔的那四個住戶做到了甚麼?
有 我道歉又如何 沒有 你跟清大那位該怎麼做?
至於了解 不好意思沒興趣 不然你有興趣了解我嗎? 我想應該不會吧

我有個朋友已經是他的迷
所以我時常可以看到他發的動態
有一次我看到了 "希望大家可以到現場給警察搬走"
(只保留大概意思 原文已找不到 如果他本人否認 我會立即認錯外加請Dcard刪除
因為我完全不想跟你吵 沒甚麼意義)

其實我看到那則動態時 我已經在思考他到的做的對還不對
(那時不知道他丟鞋了沒)
今天你到現場去抗議 被搬走 然後想找一堆人來給警察搬
除了警查累之外 沒有絲毫用處 也不會有人接見跟收陳情書

你問我說 接見跟收陳情書 有甚麼鬼用 用處可大了
首先是你抗爭對象 象徵性的"認輸"了 這對士氣有很大的提振
如果他們反悔 或如何 你都可以有所本的來個更大的抗爭行動

但他不是阿 英雄主義吧 也很多人認同 但不包含我

至於社會運動 我只會選我基本了解並請他是不得不做的
如 反核四 我有去過現場
我本身並不反核 但核四因為停工復工多次 這期間鋼筋本身的問題
還有因為沒有一次成形 暴露在外面所可能引發的後果
都讓核四沒有辦法繼續蓋下去
當然 林宗堯講的如果有照做 運轉也不是不可
只是政府沒有絲毫跡象願意去做 所以仍成反對狀態
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純噓樓上

其實也沒什麼好分析對錯
重點
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所以樓上有何高見? 讓我知道 我比較好接受你的噓聲 讓我進步阿
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是想法與行動力
光是這點就該給與掌聲

背後的動機不用去猜
結果成效有誰能保證

不知為何上一篇打一半就發出了
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B22 不好意思想問一下

你的文大部分我能理解甚至認同,也覺得無須深加討論,這是一種尊重。

不需要把每個人的想法"調整"的跟自己或是一群人一模一樣才叫做"支持"or"同類" XD

唯一好奇的只有一行話

我看不太懂 "不然你告訴我 他的抗爭 究竟為了大埔的那四個住戶做到了甚麼?" (類似的邏輯前一篇也出現所以很好奇XD)

你的意思是...... 清大陳同學 要預知他能替弱勢戶"得到些什麼",才能有所作為嗎? 如果得不到,就摸摸鼻子回家而無所表達或作為囉?

如果今天烏克蘭的"民眾",沒有得到國際聲援歐盟干預(可能是國際政治因素而非群眾理由不正當),也沒有得到政府的認同進而改革(maybe後台很硬臉很厚錢很多膽子夠大)

那這些"民眾"是不是也該摸摸鼻子回家,免得變成"暴民",或是被人講成是為了成就自己?



PS : meeting快遲到了,但反覆咀嚼前後文後,這個邏輯還是百思不得其解,跪求解答 QQ 我腦子不好使別太兇嘿~~~~

By 淡江 拉麵
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每個人都認為自己的立場是正義的。
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B26 我懂你的意思

所以我並沒有打算 讓所有人認同我 這是我回文一慣的風格
頂多爭一爭 講不下去 就不要講阿 生活照過

B25 這其實有辦法控制的 因為你的訴求
控制著你得到的結果 今天你如果訴求 賠償 農地歸還 基本上達到了

再次貼出連結
研究時間軸 你會發現很多值得玩味的事情

現在是在討論 農民權益 所以就先關注那部分
他們所要求的原地原屋
2012

8月7日
都委會進行第785次會議,最後還是做出確認4戶「拆屋」之決議。至場外抗議的人士,反對政府黑箱作業,準備提出行政訴訟。苗栗縣政府表示倘內政部無法完成後續都市計畫核定、公告,將延宕配地及工程進度,影響98%配合民眾之合法權益。
面對農團質疑,營建署長葉世文則顯得不以為然,「我承認沒辦法做到讓百分百的人滿意,但我們大部分都處理了,哪裡有違反承諾?營建署已經解決一大半,只剩4戶有爭議,不能說是推翻了結論。」他解釋:
張藥局位在道路交鋒處,如不拆除將有交通疑慮,苗縣府也已承諾會低價賣另一塊地作為補償,已做妥善處理。

柯成福是房屋與子女共享持份,但子女已領補償金走人,如果子女願意繳回補償金,保留自然沒有問題。

至於朱樹則是因房屋有一根柱子突出到道路上,其他人幾百戶都拆了,沒有留下朱樹家的理由,所以將用工程技術補強房舍,再拆除朱樹家的樑柱。

黃福記則是希望把農田配在房屋旁,這部分營建署大部分都做到,只有把一小塊地移到它處。
所以全部住戶 只剩張家無法達成 可也以低價補成另外一塊土地 雖然不好 但我覺得已經能接受

一年後

2013
6月11日
苗栗縣政府再度發文給4名仍有爭議的拆遷住戶,限期7月5日前自行拆遷,否則將強制拆除。

7月3日 自行閱讀

7月8日
苗栗縣政府發布新聞稿表示,大埔四戶中,關於張藥房彭秀春的部分,位在都市計畫道路上6坪房屋必須拆除。朱樹部分,因1.65坪鐵皮屋及樑柱在計畫道路用地上,僅須拆除1.65坪。黃福記,縣府依行政院「劃地還農」政策指示,不但原地保留、農地集中農售區,並且在第二次都市計畫變更時,又將臨公義路原位置保留,酌予增加面積298坪,土地調整較為方整,原面積691坪,增加到989坪。柯成福部分,因另一半產權人已領取補償費,柯成福無法取得同意,無法保留。

有人賺錢瞜

7月19日
在張藥房被拆除隔天,清大學生陳為廷前往劉政鴻家中潑漆。高喊:「劉政鴻強拆大埔,台灣人民抗暴!」但因受警車阻攔,3桶油漆全潑在地上,陳為廷等人隨即也遭到警方逮捕提告。

拆六坪 依照7月8日 推論 張家應該也會獲得相應補償 而且顯然不是他自家住宅

但 先看其他三戶 基本上都獲得了很好解決方案 原屋原地 還有人賺了一筆

剩下就自己詳閱吧 我只能說 在陳為廷進入前 其實基本上已經解決了爭議
那他進來的意義是?

劉政鴻強拆大埔,台灣人民抗暴!

恩恩 也對 我在一年前講了承諾是屁 拆屋前一個月公告是假 而且我也不是拆你家 拆的是必經的交通用地
交通用地不拆 高鐵也不用蓋了吧?

不然諸位認為 劉政鴻該如何是好?
有詳讀就知道 他是已經簽約了 不動縣府就會狂付違約金

大家可以再仔細詳讀 可以發現幕後很多黑手
可以閱讀 "抗爭中被忽略的事實" 真的很有意思

這事情可以繼續討論 很經典的案子
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同意B26B22很明顯地是用結果論來比較兩個事件,但這樣比有意義嗎?
之所以有抗爭,是希望表達訴求,兩起事件的主因在我看來都一樣,都是政府蠻橫無理因此想要改變,只是兩起事件的最後結果不同罷了!
畢竟有誰當初能預料到結果會如何?

而且既然B22提到陳情書,
你可知道,當初陳為廷也多次向教育部提出陳情書。
官員們當時的確也有笑笑拿走,可是最後就從此無下文了~~
多次下來,是你會如何?
之後我們也知道,便發生他在教育部嗆聲的新聞!
大埔案,難道他們之前沒多次去陳情,請求政府別拆他們房子嗎?
結果呢....是一句「天助我也」,然後強拆民宅~
一夕之間連財產家具都搶救不回來!
所以陳為廷憤怒丟鞋的行為完全可以理解
因為照你的說法,這些不就是所謂「來個更大的抗爭行動」嗎?

你提到「誰叫他們當初不接受吳敦義的意見,不然就能獲得較高報酬」時
讓我感覺你的想法是默許政府這麼做(強拆民宅)是正確的了~
當一個人完全沒看見政府以卑劣手段來達成他們的目的,反而還來怪罪受害者為何當初不妥協~
這是你心中的公平正義嗎?

我不是刻意針對你的言論進行反駁
只是你說沒興趣去瞭解陳為廷,可是又不斷針對他的行為去任意批評,冠上英雄主義、抬高身價等不屑的言詞~
我認為,凡事不是都應該更深入了解後,才有立場去做任何批判嗎?
不然,就和那些只會「聽一個影,生一個兒子」的政治人物和名嘴無兩樣了,不是嗎!
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B29 麻煩你在看一下我在 B28 發的文 或許會更為準確描述陳為廷這人的行為
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其實我覺得暴動並不是什麼不好的行為.
權力應該為人民所有.
但今天狀況是,所有決定權皆在政府手中,人民沒有任何作決定的權力.
甚至該發揮監督責任在野黨也形同虛設.
明知道除了暴力之外的方法都是行不通的,民眾卻還認為該理性處理,該選擇法律途徑.
法律什麼的都在政府的管控之下,表面上大埔官司打贏了,房子卻已經由新地主開始動工.
政府不怕吃虧,根本不會吃虧,法律都馬打假的.
做事都講求仁義,今天鬼島由暴君執政.
政府先不仁,那我就不義
歐盟的介入也是一個暴力行為阿~
哪個暴君會自願下台的,一定都是被" 逼迫 "下台
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嗯嗯~剛才發文後就看到了~只差了2分鐘XD
不過我要先出去上課,回來會詳看的~
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激動與爆力的抗爭或許能得到媒體的注意....但以現在台灣媒體只會報
XXX,今日向DDD丟鞋,結束

試問這樣的行為真的有表達出,真正想表達的意見嗎??

其實個人頗讚賞
十月十日,天下為公 白衫軍的那種抗議行為,理性的表達訴求
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假如他以後是政客
希望不要換了位置就換了腦袋了...
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[大埔事件懶人包---三分鐘帶您了解大埔事件]

其實當初只從電視、新聞去了解他,也覺得他太激進。
但是後來看了些網路文章、ptt,(當然文章下的留言、推噓文也會看),
覺得他非常有理想,也比許多檯面上的官員、我們身邊的朋友,還要關心台灣。

關於他的一些激進的行為,
我覺得...其實他也不是一開始就打算這麼做,
但是在試過各種陳情、抗議都無效之後,他別無選擇。

一直到目前,對於他的各種抗議、抗爭行為,我都覺得是合理的,並且認同。
不過還不想輕易下結論,想再觀察一陣子~
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完全沒看懂B9 B22是什麼邏輯? 用結果論來立論?
這種事情是可以用"獲得"來做比較的嗎?
別丟妳們學校的臉= =

有幾樓還說暴力不成解決問題之類的
廢話這誰都馬知道
但是當你用平靜的方式做訴求沒人鳥你
難道你就拍拍屁股走人吞下去
不是當事人當然可以講這種事不關己的屁話
如果今天張藥房的是你父親 你還會說這種話?
死又不是死你家
都這麼大了 思考一下 很難嗎?
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B28有沒有機會讓我認識你呢?你是難得個人覺得與我看法和想法接近的人。
因為種種問題,這類議題我基本都不碰的,看到你相對兩面具陳的說法,覺得欽佩。
如果願意交個朋友,請幫我填下這表單里的東東,我會連絡你XD

PS:到處看到很多學生愛說「人不在現場就不要去批評」,那你人也不在政府裡,怎又愛說他不做事?鐵鐵實實的經驗論證主義者。


by平常心
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太多論戰有點懶得看完
隨意掃過一遍正反方看法
我覺得重點在於 陳為廷有他的想法 願意付諸實踐
在這點上面無疑應該支持他
我認為他背後的目的 什麼英雄主義什麼的 不重要
重要的是現在有人願意為這些被迫害的人們發聲

社會運動多半不是一開始就採用非理性抗爭的
當上位者(也就是政府)把這些被迫害者的權益當放屁(抱歉我詞用比較難聽) 也不理會他們的訴求
那麼抗爭就是必然也必須的
然而卻有那麼多覺得事不關己的人把他們當成暴民 如果上位者願意正視人民權益的話 會有暴民出現嗎?
就像去年全關連的臥軌一樣 一堆人罵全關連影響交通 但卻沒有去思考他們為什麼要用這種方式
再代回陳為廷的行為 就能理解他的做法了
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B38 一堆人總是說得跟自己被迫害一樣
把政府想成假想敵 認為暴動有理造反無罪
看到烏克蘭暴動或泰國暴動就腦子一頭熱以為這就是愛國 這就是革命
自以為是拋頭顱灑熱血的烈士喔

不會去想前因後果 文化因素跟環境背景還有現實面
以為自己有在關心時事 就是有為青年

這種人標準說法永遠就是一定要發聲
一定要採取一些手段讓政府聽見聲音
這種經典款語錄

黑拉你發聲 你暴動就可以解決事情
未免把這世界想太簡單

真的是頗ㄏ
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看到這樣的酸民,或是如此的經驗論證主意者
都有種:「啊啊,乾我啥屁事反正我沒經驗過,只要可以判斷那些人士暴民就OK了。」
這樣的心態,但很酸啊不是嗎?
沒有人說自己關心時事就是有為青年
但起碼不是坐以待斃,死了還不知道死法

知道當初勞基法為什麼有所修訂嗎?
還不是你們口中的「暴民」去臥軌、去抗爭、去血泣而得來的
學過「搭便車」心態嗎?社會上大部分的人都抱持著這個心態
只要能享其利,用之其盡,那麼之後我愛怎麼批評就怎麼批評
愛怎麼踐踏別人的尊嚴,就任我怎麼踐踏,而要是別人敢評論
我就一句「頗呵」和「屁孩」給你賭回去,反觀誰才是暴民呢?

烏克蘭的國民徵求的只不過是「自由」的權力
那些人已經是些官逼民反的最佳實例
看到現在還有人能說出這些話
只能問「不是你把世界想的太簡單嗎?」
你知道他們有在體制內抗爭過嗎?
那麼抗爭的成果有用嗎?
我想每個國家和每個民族都不是可以這麼簡單就下予定論
如果回顧台灣日治時期就會發現台灣的暴動是沒用的
所以只能用類似的公民不合作運動發聲
但是同樣是人類,台灣與烏克蘭的民族性不同、國情不同
國際情勢更不同,你怎麼能直接否認他們的努力呢?

陳為庭他的精神可敬,但我對於他的行為我尚待了解中
B13 B29 原PO
感謝大家的論述,甚至花時間在網路上發言,讓我受益不少
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而事實上這社會也是這麼看待
先撇去錢的問題

你今天抗爭是為了解決問題

反核四 核四目前仍處於停工狀態 成功

反美麗灣 目前已經停建 成功

大埔呢
完全不知道在幹嘛 訴求如果是原屋原地 縣政府早就達成目標
在陳為廷參與前 協商早就達成 可是還是有人 ㄏㄏㄏ
我在 B28 有詳述過

所以這議題到底想表達什麼? 除了創造一個不知從何而來的英雄
甚麼都沒有

有人因此而死
當然 這事件令人很難過的事情 我講真的 出現死傷 劉政鴻無論如何都必須道歉
可是這不代表縣政府就是錯的
縣政府已經做到他的極限了

另給與土地低價售出 表示藥局方或得比原本預期豐厚的賠償
那你為什摸糾結在六坪藥局呢

不能說他糾結是不對的 只是就好比 你家走廊的所有權 是隔壁的
你要進出還得問一下 你會讓這種事情發生嗎?

你說有深厚的感情 我覺得這是最無解的地方
因為你導致地方的經濟持續停擺 你對得起整個縣嗎
如果你對得起我也沒辦法
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另附"抗爭中被忽略的事實"

社會運動的訴求和媒體的報導,聚焦一群訴求維持農業永續經營的農民,
為反對工業搶農地、建商財團炒地皮及堅持農地農用而走向總統府前的凱達格蘭大道。
而社運抗爭的訴願,事實上也反應了台灣的農業,面臨了優良農田快速流失,
生產環境受汙染,台灣糧食自給率低,危及糧食安全,長期稻田休耕政策影響生產環境,老農津貼淪為選舉時之政治籌碼...等困境。
事實上和大埔自救會的訴求並未絕對的相關性。大埔自救會臉書上的訴求,是對於徵收條件。

摘錄大埔自救會臉書的使命:


(1)土地補償比照南科、中科、竹科、苗栗縣竹南鎮科學路徵收辦法,以公告地價加七成辦理。
(2)馬上公佈抵地回算價(回算權利價值評定單位價)。
(3)土地、地上物、補償重估。
(4)拒絕接受墓地變更為住宅用地給農民住。
以上四大訴求皆與徵收條件有100%相關,

"若只要務農不願接受區段徵收,為何還與縣政府談徵收條件呢?"

此外,其中第2、4項與已放棄配地資格的自救會成員無關,除非自救會還在爭取補辦徵收讓24戶加人,否則毫無意義。

區段徵收和一般徵收的差異
一般民眾對區段徵收和一般徵收的誤解,不了解在區段徵收的制度下,
除領回以重建(新建)價格估算的地上物補償費、人口遷移費、租金補貼外,
農民的土地被徵收後,可以換土地回來,而換回的土地是住宅區和商業區的建地,
價值增加數倍。所以大埔當地98%的民眾接受區段徵收,農地被徵收後,
申請抵價地拿回相當於原農地面積41%~45%的建地。如果有心繼續耕種的農民,
有能力去買更多的農地耕種。而想轉換行業的地主,也有資金轉行。
另外,領回的建地在在開發範圍內,農民可以享受後續都市計劃開發後,土地繼續增值的好處。
而錯過申請抵價地的居民(自救會),只能領回現金。
另有詳細計算 在 抗爭中被忽略的事實


沒有解決方案的抗爭

當大埔大部分地主(98%)的土地(包含原灌溉系統的土地)都市化,
抗爭戶散佈於內的農地如果要繼續耕種,個別農地也無法規劃和負擔灌溉系統。
所以抗爭的訴求,「原屋原地保留」,「拒絕換地」,事實上與繼續農作無助,
農地將變成廢地。所以才有行政院提出「劃地還農」,將農地換地集中的解決方案。

自評:簡單講 畫地還農是有益於繼續耕種的 未甚麼要反對?

外來者的支持抗爭和當地民意相悖

當地居民面臨年輕人為了生活離鄉背井到外地工作打拚,
衍生老家土地乏人耕作、隔代教養等諸多問題。因此當地居民希望家鄉建設發展,
以提高就業機會,讓苗栗子弟留在家鄉工作,所以不管地方或者中央的選舉,政治人物把工業區的開發當成首要政見:

歷屆政治人物的競選政見和承諾

>蔡英文女士(前民進黨主席,總統候選人) 2011年10月14日晚間出席新竹市競選總部成立晚會演講。
從新竹科學園區將來要擴大到苗栗竹南、銅鑼及桃園的南方,這麼大幅員的聚落,
將會是亞洲最大的科技聚落。這就是我們的計畫,我們將以新竹科學園區為基礎,創造出亞洲最大的科技聚落。

>馬英九總統的愛台十二項建設竹南基地第四期擴建,桃竹苗產業創新走廊:
加速發展桃園航太科技園區、新竹科學園區龍潭基地、竹南基地第四期擴建、
銅鑼國防科技園區;設置國際村,吸引境外高級專業人才。


大埔里民不解為何抗議者多為外地人,針對大埔最後4戶抗爭的爭議,
苗栗縣議會議長游忠鈿在2013.07.18,率32位縣議員陪同竹南鎮大埔里民眾共120人北上,
到立法院舉行「竹南科大埔都市計畫案執行情形」說明記者會,
支持縣政府推動計劃案執行拆除,希望媒體記者、學者專家到現場看看事實狀況,希望新聞媒體給苗栗縣公平的報導。

如果各位看完 先謝謝各位 然後 你可以在想想 那位到底做了甚麼?
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編輯失敗斷了XD

B37 既然你攻擊我學校
那我也只好攻擊一下了 禮上往來

台大海研所 也不過如此

獲得 是我用功利角度去看的
B41
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痾 是 B42 ... 這東西真難用QAQ( 明明是你的問題
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B37如果和平抗爭可以達到訴求 幹嘛用激烈手段
現在那麼多爺們官員 區區一個陳情 你們這些百姓平民奈我何!?是你們當初選我拆你家的 呵呵
該是用些激烈手段引起重視也是不得已的
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如果可以溫柔理性和平表達訴求,誰願意激烈抗爭?

某位跟我同行的人讓我覺得很丟臉。
今天就是因為不表達訴求的話就只能乖乖吞下去,連個發聲的機會都沒有,才需要透過這些激烈的行動激起大家的注意。
的確有很多人會和我同行一樣認為他們只是在把事情鬧大求取個人知名度,不過如果有另外一群人能夠因為這些社會事件更了解事情的始末,這些行動就會變成有意義的行為。

可惡又可哀的是,某些媒體正打算消滅那些可以從這些事件中獲得什麼了解的人,而有更多人也像我同行一樣....
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大家冷靜冷靜

我覺得討論這種議題無須帶有情緒性的字眼

只需謹記 "自己的理所當然,並不是別人的理所當然"

每個人從小到大所接受的訊息、訓練、經歷、環境......etc都有所不同。

即使是不認同,也該站在對方的立場來理解,即使是不認同,在和平理性的討論以外,應該尊重對方的立場與想法。



很多社會事件急需大家的正視與探討,但我想當務之急應該從最基本的"民主素養"做起,否則後面的討論只會更歪樓吧XD


By 淡江 拉麵 之 小孬孬論點
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看來這串文已經到了 最後階段了

我從來
沒有說 "表達意見是錯的"
沒有說 "表達意見是錯的"
沒有說 "表達意見是錯的" 請看清楚

相反的 這是很有必要的 就像懶人包 即使論述基本是錯的
但她促使了國家從新考慮 土地法 等事情 都是有益於這國家的

我只想表達 你的目的性 目的很重要 他會使你不偏頗
越是集中於 想到達成的訴求 擇越容易成功 否則只會流於失敗

最集中的如 反核四 就是一個非常好的抗爭成功案例

今天他做的事情 如果你有認真去看待的話
其實毫無目的 你到底是想幫助誰 還是你只是想抗爭?

他在旺中崛起的時候 我覺得這人很棒 很有想法
他給政府一個很大衝擊 迫使他們去思考新聞法與併購案的事情

可是大埔案 我確看不到 我只看到一個人橫衝直撞 罔顧當地與政府的協商
就這樣 這讓我開始思考他這人怎麼了

當然 成然 B46 我可能讓你感到不齒 其實那又如何
我只會去看到一件事情 思考他這樣做對於社會有沒有益

至於衝撞 如有必要 我也會參與 在我認為他值得得時候(如核四就參與過)

言盡於此 反正我本身無意改變各位 求的只是越變越明
當有人開始失控的時我自然會離開 感謝支持我 與反對我的 與你們談話我很愉快
謝謝
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關於樓上的所謂"罔顧協商"的說法,
我只有一點想問:從頭到尾都不想要的事情,憑什麼提了協商就非得接受不可?
當一件事情本身就是不合理的時候,為什麼沒有說不的權利,而只有摸頭或死兩種結局?
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我是不知道你有沒有看這一整件事情或是你看了什麼啦,
但是光是看到你說"因為你導致地方的經濟持續停擺 你對得起整個縣嗎"
就知道你對這事情的了解非常偏頗,才會下如此結論。

你知道苗栗沿海現在的情況嗎?
各鄉鎮都有個科技園區,但是沒‧有‧一‧個科技園區的進駐率是高的,這代表著什麼?
再來,就以張藥房或是其他大埔戶來說,他們的土地最早根本都不在重劃區範圍裡面....
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