我現在在立院,但我很迷惑。
我不知道大家來幹嘛的?
如果,你是對程序的不正義感到憎恨,那我們的訴求是一樣的。
如果你反對的是服貿,那你可能來錯地方了。條約本身的不對等顯而易見。然而,放眼台灣現況:小國,外交能力差等等劣勢甭談平等了。這是必然會到的結果,或許只是晚幾年發生。如果我們認為應該拒絕服貿,我們就要有足以令世界認同的實力---像是擁有核武、出色的科技實力、強韌的經濟體系。所以反服貿的人現在該做的是充實自己到不怕服貿帶來的衝擊,或者是為台灣突破瓶頸,爭取主權。我很明白的知道我們的努力最後並不會讓服貿被否決,但至少身為法治國家的一員,我要捍衛我們的程序正義。
在我們了解現狀後,我們才做出斷言,
這真的才是現在台灣所需要的。不是一窩風的盲目跟隨。台灣,就跟雅典一樣。我們有著令全世界羨慕的由專制轉變而來的民主制度,也因此我們面對民主產生的問題:愚民跟隨辯士的偏激言論然後失去理性。如果我們沒法解決這問題,不用大陸來打我們,早晚我們會跟菲律賓一樣弱。

你他X的台獨團體來鬧X小!
還有XXX的湊熱鬧人群!
大家真的都知道你們在幹什麼嗎?

共 86 則回應

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XDD 我果然先知

不了解而去的人 真的會像個笨蛋
剩下只是被眾明星操弄而已

我覺得你可以跟現場的大家聊聊
服貿是甚麼 反對的目標是甚麼
能讓一個人了解是一個人
當然想到麥克風更好www

BY東大金城武
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這種現象的確悲哀
...
大家搶麥克風發表言論
到最後淪為一堆搞不清處狀況的來攪局

好像今天A演唱會來了BCDE上台發表感言
結果變成在講自己的演唱會宣傳XD
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推 跟你一樣的想法
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大推
大家真的都知道你們在幹什麼嗎?
一堆人趕趕潮流進去打卡喔
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agree
我反黑箱。

但如果服貿的內文都公平公正公開且對台灣經濟大有助益,相關配套措施等等都有完整出來。
我也會支持簽訂。
槍可以殺人也可以拿來救人,好協議可以救台灣,壞協議可以毀台灣。

而法條的好壞跟黑箱作業沒有關聯,扯在一起只會轉移焦點ˋ混淆視聽。

後續發展持續觀望,不宜過多評論。)
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所以不要去前門
改去側門
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推推~~
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我看到有人匿名,我覺得社會議題發言,要為它負責。因為可能影響到的會是整個台灣。
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捍衛程序正義
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感覺這次行動已經被有心人士拿來利用了

新聞:國民黨批民進黨煽動抗議 是傷害台灣的罪魁禍首
國民黨宣稱這次行動是民進黨搞的
下面的留言開始戰藍綠

新聞:聲援反服貿 雞排妹拍抗議民眾 媒體搶拍雞排妹!
連雞排妹都冒出來了
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這跟反核四的人一樣

為什麼要用"反核"這兩個字來模糊焦點?
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洪仲丘案的第一次抗議台獨人士也有來過說,
被我們要求一直離開才走的,
真得很訝異他們每一次抗爭活動都會來插花,
真的是模糊焦點。
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我不反服貿
但我要求程序正義

BY東海揚雨
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我想,真正深入了解的人,應該不是純粹反對服貿
而是反對「如此草率決定的服貿」

我們要的是程序正義~
要的是經過公開討論
全人民、各專家一同探討其中的利與弊
最後搭配合理配套措施的服貿!
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推!!!!!!!

BY 攀岩番薯
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我就知道肯定有白癡是在反服貿的,
身旁一堆朋友就是其一,
雖然我們知道服貿條款的本身不平等,
但放到大環境下,那些不平等不等於實質的不平等,
太多我就不多說(畢竟我自己也沒到很懂)。

其實我只在乎程序的正不正義,
不平等的條約本身就得經歷嚴格的審視,
才能確保他在相對應的環境還能發揮平等的作用,
必須得說程序是違憲,
但不代表服貿就是有罪的。
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我也同意你的說法,
看著FB充斥著一堆人在立法院的打卡,
實在是很想跟你問一樣的問題,
大家真的都知道自己是為了什麼而去的嗎?
還是只是覺得自己跟著人潮去很熱血很帥,

我反黑箱但我不反服貿,畢竟台灣仍舊是個小島國家。
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如果服貿這麼好 為什麼還要黑箱?

不就是知道當中有相當多的利害衝突嗎?
程序是一定要反的
但是服貿就完全不用反嗎?
日本也是個小島國家阿 愛爾蘭也是個小島國家
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小提醒:
那邊本來就是 台獨團體 天天在那打
你突然說來他們湊熱鬧好像有點奇怪
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nonono 我是成功畢業我了解情況。
但是這次他們真的是在湊熱鬧。
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完全認同 !!
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哈哈哈哈認同原PO

程序正義才是這次的主要訴求。
其他什麼的當然可能是附隨...


但他媽的我昨天兩點多又回去的時候
竟然有人坐下來就開始玩手機打卡自拍,
我詢問他們說你們知道現在在幹嘛,他們只回了:喔就有人號召好像很好玩就來了


幹。
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B18 這包含了複雜的政治行為吧@@
你很明顯沒仔細看我的文,你說的幾國都至少有我提到的特性的一項。
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回應 B18
請問服貿協議剛簽訂時,
還有在協商時,
你人在哪裡?
反服貿已經不是現在該有的口號。

如果覺得當時的協議就不平等了,
卻等到這時候才後知後覺,
我覺得就是自己的問題。
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B22 完全身邊都這種憨包啊!!!
突然好想出去QQ
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B23 我實在看不出來愛爾蘭有
不過政治行為是絕對的

B24 你怎麼知道我那時候人不見?
再者相信被蒙在鼓底的絕對是多數
你確定是人民的問題不是知道實情的人的問題?
這樣爆一次立法院也好
剛好讓檢視服貿變全民運動 不是很棒嗎?
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在立院喝酒的那個也很北爛.........
超想貓下去.....
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B25 走~來去立法院來個D卡認親小團XDD


我反對黑箱。反對程序不正義
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是很棒沒錯,但是服貿已經簽了,這是事實,
問題是在於,如何讓法條的不平等不會造就實質問題上的不平等,
所以才需要時間去審視跟評估。

我只能說每個國家都是本位主義過重,
你覺得優勢的東西,難不成別人就認為也是優勢?
你覺得好,別人說不定根本看不起。
我是覺得多方攝取別的意見點,
立場過重會讓一件事情失去客觀的看法,
的確,今天還沒仔細讀完之前曾一度認為我在反的是服貿,
但後來想想應該是在計較程序的問題。

所以你當時有在意嗎?
有抗爭嗎? 要不要細說?
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再怎麼清高的訴求
最終只會形成藍綠對立

大家還是洗洗睡了吧
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推,希望更多人能認清到底在反對什麼!!!
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B30 我看成再怎麼高清都有馬賽克囧rz
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遊行現場的確有很多不同訴求的團體藉這個機會宣揚自己的訴求
除了原PO看到比較有組織的台獨團體外
其實各種意識形態的人都有出現
我現在旁觀的狀況是,不同意識型態的人願意為了共同的訴求尋求對話(包含你想的到的統獨、藍綠)
各個團體都有機會表達並互相溝通,就是很好的一個民主過程

或許有人不甚認同某些在場的跟風情況
不過藉由參與而逐漸了解本身是好事

我希望我們不會因為有人不了解今天的遊行內容,而讓其他在場的人被歸類到同一類
假如有其他的做法的話,像是申請釋憲之類,希望大家可以一起行動
即使不認同彼此的做法,還是可以為同一個訴求:公平公開公正的程序及對台灣有利且公平的條約內容而努力

主文
B2AL5Os2tD1RSm5USG1DQzRjeTA/edit?pli=1" target="_blank">
附件

第一場公聽會的內容

對自由貿易體系及條約的評論


昨晚立法院內現場
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主文重PO(複製貼上到網址列)
2AL5Os2tD1RSm5USG1DQzRjeTA/view?pli=1&sle=true

注意主文第十七條
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推一個!

我也怕太多不相干的是模糊了焦點!

改反的是是政府的 不公平 不公正!
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除了程序正義以外
內文也充滿模糊地帶
台灣經濟的確需要更為強韌
但是 協議是基於互信互利的關係產生的
以兩岸關係來說 這樣的協議好嗎?
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中山南路的台獨團體是常駐在那裏的,每次經過那裡都會看到,而不是因為有抗爭才去的。
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我認為用不正當的手段得來的結果是沒有意義
先不管服貿內容 現在政府使用破壞程序正義的方式來通過服貿
就算服貿協定有利於台灣 但是用違背民主政治的不正當手段來達成
這個結果是我無法接受的
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看到最後為啥我覺得最辛苦的是那些警察......
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推我不反服貿
但我要求程序正義
其實服貿內容上維基就可以查到了
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服貿的內容重新逐條審查而且要有監督機制 <- 這才是現在該有的訴求。
的確有些人會因為服貿的關係得利,不過做為一個國家應該要保障的是大多數人的利益。
就算真的非簽不可,也要讓大家看看到底簽的是什麼東西,而不是急吼吼的一包丟過去。
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現在說歸說,可是我也不能改變甚麼。
身為一個大學生的無奈...
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這是商業週刊對服務貿易協定得一篇評論
如果簽了服貿對台灣有幫助當然好只是需要有配套措施對台灣產業衝擊才不會那麼大
希望去抗議的人真的了解自己到底是反黑箱還是反服貿而不是一昧的跟隨
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兄弟加油!
我認為很多人或許連服貿是在做什麼都不知道
但認同原PO說的捍衛我們的程序正義
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樓上那篇我也有看過
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推程序正義...
不過台獨團體在那很久了喔
再來,這種場子本來就會吸引政治立場較為相近的團體來宣傳 無可厚非
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恩 很認同看法
但是我真的覺得重起審查雖然是好事,但是如果立院仍像以前一樣空轉
未來一樣的局面仍將會上演
這件事的現因是因為強渡關山,實在是違反程序正義
但是我個人覺的遠因是在於立院空轉的問題(同時也是最麻煩的)
如果抗議完了,得到重起審查的承諾,結果立院繼續空轉擺爛
這個條約就繼續橫躺在那裡,動彈不得(這想必也不是好事)
而執政的人為了政績及選票的壓力,難保不會再次強行通過
難不成每次強行通過,大家就集結到立法院,然後占領立法院
然後要求重起審查,接著可能就這樣繼續迴圈下去了??
(不知道臺灣還有多少的籌碼可以這樣玩,這樣無限玩下去要浪費多少社會資源??)
或許我們也該抗議立院空轉的現況,並且問問在野黨為何不讓議事好好運作
應該也要讓在野黨給個交代才是(如果大家都是關心服貿和臺灣的未來的話)
這只是我個人的想法,拜託別戰我
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為了反而反的人一堆...真的當作去校外教學了?
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人民有權選擇自己該相信誰。
那,有能力的人是否要盡力讓不懂的人去了解呢?
所有事情都是一體兩面,你可以講洗腦也可以講教學呀?
如果說樓主一樣想為台灣付出心力,可以理性解釋分析現況
By_睡室友沙發的熊
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B46 是早上就去的學長嗎@@
B49 會盡力試試
回應...