公投盟的該死

9分46秒

共 101 則回應

0
已經倦了
0
方癢獰去死一死好,這兩年抗爭被他機掰夠了,無恥的走狗一條。
0
噢原來手無寸鐵的民眾去被全副武裝的警察打,稱為「該死」。
0
是滿該死的~
自己賤要去保護這樣的人....(嘆
公投盟的各位真的太好心了
也對不起我這次沒到現場幫忙
0
之前不是一堆人反公投盟嗎?

怎麼態度轉變這麼快

我對這種人真的

0
公投盟一直都是最值得尊敬的前輩與戰士。
0
b6 本來就是如此

我相信當初那些反公投盟圍警局,現在不敢說自己挺方仰寧
0
B3 原來公領系全名是這個啊(((゚д゚)))
0
警察真是辛苦了,希望能早日讓事件落幕
0
b9 警察辛苦,原本靜坐的也辛苦,慢慢的被越推越遠了,已經覺得警察違法了:說好的人行道上可以站人呢?
0
0
B8 是的XD
0
這一次的抗議行動,好亂!!
和學運的秩序完全不一樣!

說實話,不然你想要警察怎樣驅離啊?
不能用水車、不能用抬的、不能推的。。。。。
行政院是執法過當,現在剛好爾以吧!
0
誰告訴你那是學運了,這叫社運,這才是抗爭最真實的面貌。

要改變又要維持所謂的「秩序」,邏輯有問題啊?要改變社會還照著社會的規則來那改變個屁。

順民你不講話沒人當你是啞巴,然後錯字還是改一下啦ㄏㄏㄏ,要不要幫你拉個醫療通道?



By 路過的黑島青
0
原來是反串

回樓上
你以為抗議當乖寶寶嗎
0
早就看不起警察了,
國外的都敢放下裝備跟人民站在一起,
台灣的就不行....
0
支持警察的人
看到的國外是說警察開槍幹嘛幹嘛的

我就不懂外國警察什麼時候會亂開槍的
0
同意B13,
但我也認為那不是學運,是社運才對。
0
這篇文從來沒有提到「不能驅離」吧?

我覺得奇怪的是,一群完全沒有攜帶武器的人民在忠孝西路上靜坐,為什麼需要被水車噴水高達四十七次?(新聞中是寫逾五十次)
您可以看看這個新聞,裡面都是真實的照片。
水柱是這樣噴射在民眾頭上的。
政府常常宣導節能減碳、珍惜水資源,
請問這些水車一天下來噴了多少水?
甚至還要出動消防車來加水呢。
我覺得啦,如果真的是想要「驅離」,大可把民眾抬走就好,用水車持續噴射強力水柱真的沒有其必要性。

那警方又是怎麼抬走民眾的呢?
倒數第二張圖,兩名警察把一個穿著雨衣的人拖在地上走,而且是在柏油路上。
Post images
再看這張圖,一個生理女性就這樣被一名警察拉著背包的肩帶,一樣拖在地上走。
試問,你看到這些圖片,還覺得這樣驅離是「剛好而已」嗎?

再來,同學你平常應該有走過人行道吧?
在四月二十八日的早上,人行道也是不能站人的。
「還路於民」然後警察佔領?
「把台北市民當敵人,綁架市民生活,癱瘓交通,跟劫機有什麼兩樣?」
一般人都會把「劫機」的人看做「恐怖分子」,
所以郝市長也把群眾當成恐怖分子囉?
而且我相信,裡面一定有很多人是臺北市民,怎麼會自己把自己當敵人?
到底是交通重要,還是民主重要?
0
B19公領女神,雖然我每天都在嗆你ㄏㄏㄏ



By 路過的黑島青
0
回想當年班上去念警專警大的同學的素質..
再看看現在警察的樣子
素直落差很大 但也只能說不意外

一堆自以為代表正義、代表國家
根本是被洗腦洗到過度自我膨脹

連書都念不好了 難怪會被洗腦
0
B19 我認為,這樣的行為並沒有過當。 (再發生行政院流血事件,警察還敢執法過當!!!!)
況且警察用水柱驅離,合情合理吧! 剩下的選擇還有催淚彈,開超大聲警報,用警棍揍人,用水柱噴理論上傷害是很小的。
學運都有教,被抬的時候不要掙扎,給他們拖。~如果真的被拖很痛,起來自己走好嗎?

B21 我覺得你這句話非常的偏頗,而且無理。我倒是覺得你自認為是抗議群眾,開始自我膨脹了!!

B14 醫療通道就留給你自用吧!謝謝
0
說警察暴力,警察就不能打人,那民眾一樣不能暴力阿,民眾也會拿奇奇怪怪的東西砸警察
在拉抬的過程中,本來就會有衝突
零星的打人行為本來就不可免
當然如果全部警察拿著棍子去打人當然是非常不好的
這次已經收斂很多了,好嗎
然後在國外水車本來就是很常用的,本來目的就是要驅離的
你一直不走,他當然就一直噴
然後集會遊行是人應有的自由,但原則是不能侵害他人自由
憲法規定了一個原則,剩下由法律規範細節
你今天在凱道遊行,是合法的,你們聚集在那裡時,不會有一大票警察就衝進去趕人
你今天霸佔在忠孝西路,人家請你離開是因為要保障其他人的用路自由和遷移自由
妳說我就要佔在這,那人家強制驅離妳也只是剛好而已
說的行不通,當然只好動手
0
B22 你腦子正常嗎,水砲噴到是會骨折、內臟破裂的,理論啥洨,多讀點書啦,國外都有人被噴到眼珠噴出來了。

再來你的邏輯超級有問題,什麼叫做「行政院之後條子還敢執法過當」,他媽的這種驅離就是執法過當,剩下二十人不到還用水砲噴,旁邊上百個條子圍著,嗯哼?

在你叫人家起來自己走之前拜託你先想想人家為什麼會坐在這裡。
 
再來,條子本來就不是人,在他們遵從國家暴力放棄思考執行命令時他們就已經放棄了身為一個人的身分與價值,他們只是機器,國家的暴力機器、鷹犬、走狗。

你可以拒絕出勤、你可以罷工、你可以辭掉工作,是會馬上餓死逆?還是條子會回家跟小孩說「你下個月的營養午餐前是我昨天在行政院打破兩顆頭賺來的喔~要好好珍惜唷~」、「明天晚上帶你去吃好吃的因為我噴水噴很準加班有獎金~」。

原來還有人這麼相信這些該死的條子跟政府,顆顆。



By 路過的黑島青
0
很合理啊 用字比較不討喜而已 哪裡偏頗了

那些違法的警察就是狗、廢物
0
『1992年4月19日,林義雄先生帶著將數萬群眾遊行要求總統直選,並且佔領忠孝西路六天五夜。當你指著上街頭的民眾說「應該理性和平在體制內表達訴求」的時候,當你大辣辣的說「那我們行人的路權在哪裡」的時候,你享受的一切自由民主制度的果實,卻是前人用你最討厭的不和平不理性的方式去抗爭去爭取來去犧牲換來的。』

好啦我知道對順民奴隸們來說逛街的洨確性最重要惹其他通通都無所謂擋到你逛街要繞路就該死,顆顆。
0
若人民配合,警察也不用有那麼多動作!
另外 B21 你現在的行為不就跟你說的一樣?!
虧你還讀那麼高?!連最基本的尊重都沒有...
警察學歷是那樣又如何?難道他就一定要比你低一等嗎?!

我滿體 B23 的一段話 集會遊行是人應有的自由,但原則是不能侵害他人自由
甚麼交通還是民主比較重要?!一看到這句話就火~
政府所做的事是要看全面性!!而不是只看單一個人或團體所說的幾句話。
0
前人爭取民主自由制度的目的是在於希望能用這些制度決定這個國家的相關事務
那是因為那時的時空背景是一個不自由,權利被限縮的時代
的確,他們做到了,也為台灣開啟了新的一頁
然後大家用這些民主的果實決定了台灣的政府體制,改變了台灣
現在大家有很多方法可以表達意見,參與國家事務
然而現在有人用不和平不理性的方法打擊前人的努力,對抗前人換來的民主
然後那些人明明還有很多發聲的方法,卻用了一個最糟糕的方法
說現在抗爭合理化,那不就表示在和前人辛苦建立的民主衝突對抗嗎
0
現在也他媽的不自由好嗎?
方法有用嗎?你以為我們這麼喜歡睡街頭被垃圾條子打?
和平理性他媽的現在根本沒有用啦!什麼表達意見參與國家事務,這個政府真的有在聽逆?抗爭不就是在表達意見?
不民主的是政府還有你們這群鄉愿啦!
因為台──灣──根──本──不──是──民──主──國──家
如果你連這都搞不清楚還以為很民主的話你就當一輩子奴隸吧,這叫活該死好。
0
話說樓上的各位真有耐性...
順民奴隸什麼的就讓他自己去等死
花那麼多力氣跟他們解釋不如多投入一點
0
那我偷偷動員一下好了,現在包圍立法院超缺人,八巷的條子一直在那邊嗆,濟南路只有六十人左右,能來的就來幫忙吧,真的。



By 路過的黑島青
0
我只想告訴你,如果用你所謂「和平」「理性」的方法有用的話,誰想走上街頭?
並且,你了解什麼是理性嗎?
理性分為工具理性與價值理性,你想理解的話可以去看看Marx Weber的書,
或者來公領系修多元文化通論,我相信你可以在這門課上學到很多。

而且我們也不是沒有使用和平的手段啊,現在連署的公投就是走體制內的途徑。
私以為我們沒有在與前人辛苦建立的民主衝突對抗,而是努力維持前人辛苦建立的民主。
0
跟這些順民有啥好說的.....

說下去只是讓你氣更不順~

反正就笑笑吧~~ 反正最後時間會引領我們去最後答案 就知道誰對拉
0
奇怪,現在上立法院的行為我也不大懂。
B31 現在又要抗議什麼? 核四不適已經宣布要停建了,那你還有什麼東西要抗議?
B32 我們再度回到這一篇原PO的重點,他的重點是警察"毫無人性,強勢驅離"。而我認為,辛苦的是警察(這樣也算強制驅離!那要怎樣才可以解散民眾?舉牌嗎?)
B33 你這樣子就是拒絕溝通的表現,當我提出看法,你可以把不同意的點說出來說服我。笑笑等時間證明,那我們有討論的價值嗎?
0
看了整串下來
一直看到某校哲學系的黑島青
用他暴力的言論
不斷強暴跟他持不同意見的同學的言論自由
0
用手機就簡單講,馬陰九請假不等於馬陰九下臺,民眾要的不是以後還能續建,就這樣。

B35,我只是提出反駁,我有不給他們講話嗎?我看你連言論自由是什麼都搞不清楚吧。如果你講得出什麼東西的話我絕對歡迎你講啊,不要只講得出來這種程度的東西啦,加油好嗎?



By 路過的黑島青
0
B35 + 1

口口聲聲喊捍衛前人打下的民主?? 所以跟你們持不同理念想法的是就是順民??就是奴隸?? 這好像叫專制欸

還有什麼叫台灣不是民主國家??總統也是人民選的、立法委員也是人民選的。全國上下都享有言論自由,這樣還不叫民主??

學運有出坦克車鎮壓嗎??有軍隊發生流血事件嗎?? 警察只是執行命令驅離你們,用講的用舉牌的你們會走??說笑話嗎?? 那是他們的工作欸

你們這種煽動的言論才是最可惡的,你們可以去靜坐可以去抗議可以去癱瘓國家機關那是你們的自由,但不代表全國其他人都跟你們一樣的想法。

憑什麼不支持你們行為的人今天就要被你們扣上順民、奴隸的帽子??

你們哪根蔥代表全國人民阿,別再自我感覺良好自己是革命烈士,民主鬥士。 民粹鬥士吧?
0
原來有得投票就叫民主 還真是受教了 哈哈哈哈哈哈哈哈哈
0
B36 你就是個言語暴力者,不支持你的言論你就開始貶低別人自以為你講的才是真理。順民奴隸都搬出來了...

民眾?? 所以你的意思是說你們這行為是代表全台2300萬人民德心聲嗎?? 沒有至少也要代表1000萬吧?有嗎?

還有你在B24的留言就看得出你講話也沒多有水準,我很驚訝讀哲學系的辯論只有這種程度。
0
B38 專制、共產國家沒有投票這種東西你知道嗎??

拜託拿出點實力辯論,別只會嘴砲用情緒字眼用轉移話題來回應??
0
B34 我是叫人家別再用言語去暴力不同意見的

你反說我拒絕溝通?? 不是吧?

本來就是時間證明一切阿~

討論? 我根本就還沒有發表意見~ 我們甚麼時候進入討論 mode了
0
你知道要有完整的監督方式跟人民參與才算民主嗎?臺灣人投完票還能幹嘛?遊行靜坐記者會除了朕知道了以外有任何有效實質的東西嗎?
就用服貿來說好了,我們從去年7月開始用盡了體制內所有的方法來想試著改變,政府有鳥嗎?連新聞都不知道有幾條吧,ㄏㄏ

我講話是很臭沒錯,不過都是我看到的,你覺得哪裡有問題就直接提出門討論不要只用情緒字眼這種東西來概括帶過

竟然用手機打了這麼長一串,之後的回家再回好了,如果沒被逮捕的話ㄏㄏ
0
真的,那些連言論自由都搞不懂的人就別出來亂了。
還強暴言論自由勒,人家可以嗆你,你可以嗆回去,沒人把你抓去槍斃,就代表你根本就是有完全的言論自由。
你對於人家的做法可以支持可以不支持,但是不能連現在是什麼時代、各種做法背後的理由都弄不懂,就開始暴露自己的無知與見識淺薄。
0
書讀這麼多,
連是非都不分還真枉費你爸媽砸錢把你們養這麼大耶=_=a
一堆人說自已是多數的沉默,
阿怎麼不出來集會反駁 ?
看看白色自以為正義聯盟和白狼路過,
實在感覺不到多數的沉默是多數在哪裡 ?
0
B40 投票只是形式上的「民主」而已
民主的意義不僅僅是投票而已,以前公民都學過嘛,民主要少數服從多數,而且多數要尊重少數。
很多人都只記得前半段,忘記後半段了,以為只要投完票就可以決定一切。
而少數人的權益呢?沒人在意嘛?

舉個簡單的例子好了,一個村莊裡面有一個田僑仔,土地財產很多,
但是很多農民就看他不爽,怎麼他可以過這麼好的日子我們還要耕田還要繳佃租給他。
然後村民代表就提議辦了一個多數決,決定田僑仔的財產要不要被大家均分。
田僑仔一家也只有2張選票,怎麼可能敵的了村民200張選票。
請問這樣叫做「民主」嗎?

正常的民主國家,遇到不同意見的時候,應該是要先互相溝通、協商、適度的退讓,
討論出一個大多數人都能接受的方案再進行表決,
而不是用人數優勢壓了就過了。
如果台灣是個正常的民主國家,國民黨不要一直用黨紀強迫法案過關,一意孤行,
民進黨哪裡需要動不動去占領主席台、公民們哪裡需要動不動就上街抗議?

會說出投票就是民主的人,就是只是最沒有民主精神的愚痴罷了。
0
白色正義聯盟和白狼根本只會讓人更沉默,畢竟沒人想站在蠢蛋笑話的那一方。
0

"專制、共產國家沒有投票這種東西你知道嗎?? "

嗯?
0
B47.

B40 , 資料要先找好再來嗆人噢 不然臉會腫腫的
我怎麼覺得反而是你在那邊嘴砲嗆人啊 (汗

B22 , 我怎麼看都是執法過當啊
你難道沒看到還有孕婦受害?
連站在人行道上也要被趕?
有申請路權的地方也要被噴水?
根本毫無道理?

什麼叫做 "真的被拖很痛,起來自己走好嗎?"
你根本搞錯重點
還是323那天你是大喊"警察打的好"的那些人啊 :)?
0
B42 可是我看到你幾乎都是"情緒字眼"來批判別人的想法,我單純就覺得你扣別人順民、奴隸不妥而已。

而這些字詞在我看來就是言論暴力。

B44 又來二分法了,所以我不是支持這抗爭就一定是那些由黨工、黑道組織的一員??

你感覺不到多數的沉默多數,我也感覺不到,我也不知道他是否存在。但我不認為你們去"抗爭"的人可以認定那些沒去或不支持你們的人就是順民就是奴隸。

然後在網路發佈造成對立言論,警察他執法會過當他應該受到懲罰,那同樣社運人士傷了警察是不是也要受懲罰?? 這種抗爭本來就會有警民衝突

警察驅離靜坐人群也是命令,命令是驅離難不成他們一個個跟你好好講用舉牌的,人會走?? 阻礙你們的"運動"就是國家機器、走狗不然就是順民就是奴隸,你們還真是"民主"鬥士。

你們真心為台灣好,麻煩放先放下手邊的事,深呼吸一口。冷靜思考自己這一陣子接受到的資訊與理念,有去求證真假嗎?? 這些理念有考慮周延嗎??

還有要辯論要闡述自己的理念麻煩拿出一點民主素養,別一開頭就批別人沒見識沒知識還要扯別人爸媽。自己的言論都這樣了,大肆談民主根本沒說服力。
0
B47 摁好吧我確實不知道中共有這種"選舉制度" 謝謝指教

但我原文意是:還有什麼叫台灣不是民主國家??總統也是人民選的、立法委員也是人民選的。全國上下都享有言論自由,這樣還不叫民主??

就算是中共有那種選舉制度,但事實上還是由像B45那樣的程序,那並不是真正的民主。那我也從來沒說有投票就等於民主,麻煩請看詳文。
回應...