我是波波,關於海外牙醫的事情我有話想說 更10/31

大家好,我是西班牙畢業的牙醫系學生,目前與英國簽約在去英國的路上。 本土小牙醫聯盟一而再再而三的攻擊我們的學經歷,這些攻擊很多都不是基於事實,而是基於他們對於本土牙醫的身分認同+榮譽感+一個月至少30萬的巨大利益才導致他們對於海外牙醫有諸多不實指控 本土小牙醫聯盟的不實指控包含但不限於 1.海外牙醫入學容易,沒有經過篩選 2.海外牙醫的國考標準比較低 3.各式各樣的人格抹黑和嘲笑 本土小牙醫聯盟所做出的不實指控實在是太多了,為了不妨礙閱讀的順暢性,多於的指控或問題將視留言以增補的方式在下面做回答。 1.回應 本土小牙醫聯盟 說 海外牙醫入學容易,沒有經過篩選 我們最大的對手本土小牙醫聯盟曾經在昨天10/24的記者會上由 年輕的新進律師 葉佳萱 在記者會上為了強調台灣的醫療品質而引述Global post提及8個醫療服務比美國好的國家,律師強調了台灣在醫療上的成就。然而在這份名單上台灣與西班牙都是這8個比美國好的國家。 我試著去描述那個遙遠的國度有著什麼樣的醫療情況,我們台灣真得離西班牙太遠了,要讓大家對於西班牙學歷做出一個判斷實在困難。所以我帶來了其他國家對於西班牙牙醫和醫學學歷的態度和政策。 首先西班牙畢業的牙醫師不需要額外通過西班牙國考(回台灣依然要台灣牙醫師高考)直接就享有「EEA歐盟經濟區27個國家+英國」的牙醫師執照。因為西班牙牙醫學院有很高的機會不能畢業再加上所有實習和西班牙語認證都包含在學校內完成,所以歐盟依照大歐盟經濟區的規定 同意西班牙畢業的牙醫師不再需要額外的國家考試。 我們西班牙畢業生想去任何國家就是滿足雇主對於語言的要求就可以,如果是像英國這樣的英語國家,西班牙畢業生更是書面換照就過去了。 包含我本人在內,有相當多的西班牙畢業生因為排隊時習需要十幾年而先到歐洲工作,其中最多人去的國家就是英國。 既然能得到「德 法 義 挪威 瑞典 芬蘭 比利時 盧森堡.... 等等的先進國家承認,西班牙牙醫畢業生不敢說是頂尖,但是一定是有相當水準才能得到先進國家的肯定。 2.回應 本土小牙醫聯盟 說 海外牙醫的國考標準比較低 台灣本土牙醫畢業生在進入牙醫系之後必須要經過 「牙醫高考第一階段」>> 校內實習(本土牙醫不用考上第一階段也能實習) >>「牙醫高考第二階段」>>執照 海外牙醫同樣的也必須經過 「牙醫高考第一階段」>> 實習(考上一階段才能排隊,一年50個名額,排隊十幾年) >>「牙醫高考第二階段」>>執照 我們跟本土牙醫一樣是要經過同樣的國考,同樣的考卷才能當牙醫的。 那本土小牙醫聯盟究竟在吵什麼呢? 那是因為他們覺得牙醫系最困難的部分在於高中升大學的入學考試,這個學測和分科恰巧是海外大學不採計的部分,所以他們就認為說那海外牙醫應該要加考一個通過率3%的學歷甄試,這樣才能總額管制的控管國內牙醫人數,讓大家都能保底30萬一個月。 這個學歷甄試的法律其實也通過了,法律上的歷史沿革是: 從民國創立之初, 台灣無條件接收所有外國學歷的醫生牙醫>>民國78年,覺得這樣回來的醫牙參差不齊,所以增訂一定要被認定是醫療先進的9大地區回來的醫生才能直接考國考,這九大地區包含 (香港、新加坡、日本、美國、加拿大、南非、澳洲、紐西蘭、歐洲)>>直到兩年前因為本土牙醫的反對,所以9大醫療先進地區不用參加學歷甄試的條款被拿掉了。並設下了落日條款,在落日條款之後的海外學歷,不管是什麼哈佛的 約翰的 都必須要參加3%的學歷甄試才可以回台灣。 小牙醫聯盟現在每天一群人在群組中互相給彼此洗腦累計仇恨其實就是要回頭追殺和抹黑這些落日條款之前的牙醫。 這在法律上,在新舊法交替的時候本來就會基於信賴保護原則而給予法律緩衝期,以新法去追之前的人是不對的,只有獨裁國家才會這樣。 3.本土小牙醫聯盟對於 各式各樣的人格抹黑和嘲笑 我其實非常的擔憂台灣的牙醫都是什麼情況的,因為在我看來這些人根本就不是為了什麼台灣的醫療環境,他們就是為了利益試圖違逆法律和制度。 為什麼立法院通過的附帶決議,行政院不能照著執行? 怎麼做才對是立法院說了算還是你們小本土牙醫聯盟說了算? 我很久沒有管這件事情了,就發一些這些傢伙以前講過的話,讓大家評評理。 1.本土小牙醫聯盟對於民主政治的不尊重,就如同他們打算違反立法程序正義追殺和仇恨舊法的海外牙醫一樣。 到底是誰給你們的自信去對初選民調結果表達遺憾的? 你們是對誰遺憾? 台南第一選區的市民嗎? 還有本土小牙醫聯盟的支持者還跑到人家立委的FB去肉搜人家女兒,用留言騷擾所有幫立委加油的支持者並和立委支持者吵架。 民主政治就是要包容和接納不一樣的聲音,大家用選票公正的決定政府,而不是比誰大聲誰就有道理。有點素養、尊重包容、可以嗎?
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2.本土小牙醫聯盟根本就不在意什麼學歷的正當性,他們常常講要對其美國、英國、加拿大的牙醫選取制度,直到發現我們都有英國資格以後,這個論調就變成了要有 美國、加拿大。然而事實是,依照目前的制度,亦或是小本土牙醫所提出的任何方法,今天無論是美國牙醫 英國的牙醫 歐盟的牙醫 就算在哈佛大學當牙醫教授,無論是任何身分的海外牙醫都不能回台灣當牙醫。本土小牙醫會告訴你,那些人很少,不會回來。 想回台當牙醫的排隊動輒十幾年,如果有先進國家的技術人才想將國外的技術帶回台灣,十幾年的等待將會使台灣落後十幾年。 我們的一鑽植牙技術就是世界名醫錄中陳俊龍博士從哈佛醫學院帶回來的先進技術,而這項技術回台灣還不到10年。本土小牙醫聯盟為了自己的利益,非但沒有歡迎海外優秀人才帶技術回台灣,甚至還要求十幾年的排隊 百般阻撓台灣醫療發展 我們來看看靠北牙醫中的留言,這個林元敏就是坦蕩蕩總是衝在最前線;選過議員,得票數倒數第二,只比共產黨高;也是小本土牙醫聯盟的核心要員。 來看看這位指標性教授對於海外牙醫回台的資格有甚麼樣的評論 靠北牙醫2.0 #靠北牙醫3933 你們知道英國有15間世界前百大學嗎? 如果波波在英國當了某教授的學弟妹,會不會有人說英國名校也是在洗學歷? 林元敏 : 劍橋,牛津, 帝國念牙科啊XD Juawa Duew: 可是教授,您不是念化工和材料的嗎? 只是要讀到碩士的話#145 Queen Mary 應該也可以唸吧? 林元敏: 最近假帳號還真多,波波想念什麼那是他家的事,就算他唸到哈佛醫學院、華頓商學院,若要回台灣要考照,乖乖排隊沒有人有意見,若要走後門動用立委關係,就是人品不好啦,書唸再多也是沒用。 小牙醫支持者A : 如果重讀牙醫沒問題! 但如果是別的研究所,然後診所廣告不敢顯示牙醫學系的學校,是的,是洗學歷.....洗哈佛的學歷也不難! 小牙醫支持者B : 英國的碩士學位都很缺學生的樣子,所以常常祭出比別的國家需要時間短的碩士學位學程,堪稱賣學歷之王國 小牙醫支持者C : 那就在英國當啊 獨立一點再喝母奶了
megapx
英國美國歐洲的學校審查本來就很看重學經歷,我們已經有很多很多的同學已經在倫敦大學和倫敦國王學大學等世界知名學府深造牙醫系碩士。這對在英國工作的我們來說並不是什麼很困難的事情。不說別人,與我關係緊密一起出遊幾十次的女性朋友,她也回美國UCLA的2年海外牙醫計畫讀書,2年畢業後就能拿到美國牙醫師執照了。 這些都是世界名校,我不理解那些說名校可以買學歷的本土牙醫是什麼心態,也不敢想像為了利益他們會對自己的病人怎麼講。 病人可是看不到自己口內的情況,就算看到了也看不懂,只能完全相信醫師的處置。這些人今天為了利益講名校碩士是買的,為了利益他們還能講出什麼誇張的話來。 小本土牙醫聯盟早期的談話甚至都抹黑我們沒有海外牙醫執照。什麼WHO建議最佳醫病比是 病人:牙醫 10000:4 , 實際上WHO說得是最低牙醫比例,小本土牙醫就要拐成是最佳。攤開世界醫病比先進國家沒有人是10000:4的,英國是10000:5.3,英國人拔個牙就要排隊三個月,用門自己拔牙了。這些人很多立論都是基於寬鬆的謊言而建立的,你說有沒有人在海外不能執業,有 但是可以職業的人佔9成啊,其中還有一半是已經取得執照的。 WHO有沒有發10000:4? 有! 但是那是怕非洲國家達不到門檻而設立的建議最低門檻,不是什麼最佳,硬要遵守這個比例是想讓台灣學英國用門把拔牙嗎? 感謝各位民眾耐性的看完我想說的話,我們人數很少,聲音上就比較小聲,而且解釋起來要花不少時間只能跟有耐性聽的人解釋這些。非常感謝各位的聆聽。 我們在英國其實過得挺好的,薪水不比台灣少,但是我因為是家中獨子,父母也算對我挺好的,白手起家,一磚一瓦的在工地搬磚送我出國。所以在他們動不了的時候,我可能還是得回來照顧他們,特別是在我還有條件的情況。也希望各位能諒解,我們雖然在英國工作,但是我們是土生土長的台灣人,這裡也是我們的家鄉,也是我們不可割捨的故土。希望台灣平安和茁壯的心情不比本土牙醫少。再次感謝你們的寶貴時間。有任何疑問、反駁、攻擊、聲援,都可以在留言區留言,我會再增補細節 回答疑問 ——————————————————— 更新 好,我目前收到最多的就是大家不相信搬磚和質疑我們是在台灣考不上所以才出國。 1.首先搬磚是真的! 其實工地藍領的薪水不是像大家想得那麼低,我們家在工地很多年了,不是那種粗工,在工地有技術技術工,木工、水電、模板、貼石頭的師父,結帳都算數量的,只要肯做,做得不要太差,一個月十萬是在工地的技術工可以領到的薪水。 工地的工人是地位低,但是實際薪水並不低。我們西班牙留學總共500萬,現在一棟房子都幾千萬了,這個花費完全就是各個家庭的選擇,今天去任何國家讀任何科系都是差不多要這個錢。 如果是去美國英國,學費加生活費可能一年就要450-500萬,這還是比較便宜的學校,貴有點像是Tufts,一年可能就上千萬了。 2.考不上的問題是這樣的,我們有一半的同學來自美國學校歐洲學校,這些人本來就考不了學測分科。 那我,其他人的分數我沒有什麼好講嘛,我自己是四科五十出頭啦。 我知道很多同學是有四科55的分數,這個分數和最近幾年國內的錄取分數一樣,但是他們年紀比較大,來讀的時候都已經藥學系畢業,拿到藥師執照的人就有3個。那個時候要五科73級分才能上牙醫,但是藥學也要70以上。所以說成績不好嗎?其實和近幾年入學的牙醫師也差不多吧。 當然那種很爛的,就會畢不了業,我們淘汰率超過一半,不是去了就會畢業,很多人是花了錢以後空手而歸的,我說的這三張藥師牌就只有兩張畢業。 3.我們真的不是什麼權貴。海外的學校申請都非常看重學經歷,這個台灣最近也想學海外,叫做什麼多元入學。 我們有個同學,她在診所做了18年的牙助。四十幾歲自己存了錢來讀書,我就好奇問她為什麼都已經四十幾歲了還要來讀書。她告訴我,因為她想當醫生,不願意一輩子當別人的牙助。 其實來讀書對她來講非常吃力,因為年齡大了,背誦的速度就沒有年輕人那麼快,她也是跟我一樣在補考和滾蛋的邊緣來回掙扎。讀到第四年錢不夠了,她到處去跟親朋好友籌錢,期間當然少不了冷嘲熱諷和失敗的言論,但是這些她都挺過來了,最後減少修業科目多了一年畢業了。好啦!現在她畢業了,終於當上牙醫了,結果45歲的她排隊要等十幾年,她的情況還更惡劣,她除了有借款、可能要工作補點生活費,還有愈發困難的台灣牙醫國考在考驗45歲的背誦能力。 我是比較悲觀一點,全職考試的年輕人都不一定能考上了,(本土的不要講什麼很好考,總通過率大考中心都有公佈的,起碼四成本土牙醫國考考不上。) 對於這個學姊,我是不曉得她這樣,或是我的家庭這樣是算什麼權貴? 能進重考班全職重考一年也要個50萬,家庭沒點條件,也沒辦法進重考班啊。什麼貧寒翻身多勵志?都馬是家庭丟資源補習補出來的 4.我都在讀書啊!那個補考重修補考重修,暑假寒假都在讀書。你們不要以為淘汰率超過一半很好混,你混了就下去。對!不讀書就收一收回台灣加入本土小牙醫聯盟一起罵海外牙醫! 你們覺得EEA大歐盟經濟區的牙醫資格是可以混水摸魚就拿到的是嗎? 那些都是本土小牙醫聯盟胡說八道,你們要是羨慕我們,我非常歡迎你們去做學弟妹,笑死人了,去受刑的耶。 5.我們和台灣不一樣,西班牙不用二一就可以滾蛋,一個科目期末考的通過率大概是50%, 可以補考一次。補考沒過可以重修,總之不能考超過四次,任何一個科目考超過四次就直接退學,單科退學。 大三進診間之前就需要有西班牙語言認證,因為病人都是西班牙人。不是底下在那邊講一堆風涼話,我們真得是花了很多很多的努力才畢業的,沒有開玩笑,你們本土生的終點就是學測結束,我們每半年都是生死關頭,期末考甚至不是在學期末,期末考是在寒假後,好讓學生能充分的在放假時間多讀點書🙂🙂欸!考前三個月很可怕耶,我會在放假的時候直接緊閉窗戶避免陽光來打擾我睡眠,睡醒就讀讀累了就睡,別人在聖誕節回家過年,我沒有!我過年要考試。 —————————————————— 10/31 很多人在問為什麼當初沒有選擇台灣的醫學系,其實不是什麼很偉大的理由,我也不能代替其他人回答。我只說我的選擇。 理由如下: 1.因為想去看看這個世界,我本來就想要出國讀書,只是還沒決定是要研究所出去還是大學出去,也沒決定要去讀什麼。我並沒有覺得說牙醫或是醫生特別厲害,我認為窮極宇宙真理的電機系才是真正有價值有創新的職業。但是牙醫是一個,讀書的時候辛苦(我讀的很掙扎,雖然本土牙醫不能體會)但是人類的疾病在短時間並沒有太大太劇烈的轉變,我讀完以後就是養老的生活了。如果讀完以後還有雄心壯志,我也可以以醫生的身份加入醫療材料的研究。 2.台海每天都衝突,美國人 大陸人,在我的認知中,這兩個世界強權都想打台海戰爭。出國拿一張歐盟執照,對於我個人來說並沒有什麼不好。 3.我應屆的分數真的上不了台灣的牙醫系,台灣很多人都是重考上的,但是我當時覺得如果我可以拿歐盟的學位,未必要拿台灣的牙醫系學歷。事實上我們班上同學也有多倫多大學之類的名校畢業生重新來西班牙讀歐洲的牙醫學士。要不是本土小牙醫聯盟把我們黑成這樣,歐洲人都是很尊敬我們的,我們去旅館都打折為了感謝醫護人員在疫情期間的付出,那時候歐洲疫情死很多人。那時候我們就在第一線看診。 再來回答為什麼在英國沒有在西班牙工作 1.大家知道英國是五個常任理事國,是世界強權而且倫敦證交所是當代的金融中心之一。金融中心匯聚了大量世界的鈔票和有錢人聚集在這個地方,造成了高物價高消費的倫敦。(同樣金融中心地位的還有香港 紐約 瑞士 新加坡 等等..) 簡單的說就是英國給的薪水比西班牙高很多,而且英國有缺,英語還容易學,英國牙醫的工作幾乎是請我們過去的。我們也有同學在西班牙工作,那是因為她男朋友是西班牙人,所以她留在西班牙,工作也沒有到很難找,就是薪資的問題。 這是歐盟政策的緣故讓我們可以去英國,可以去香港、大陸、馬來西亞。如果是台灣牙醫,除了台灣以外就只能去大陸工作。 關於搬磚,我家搬的不是磚,搬的是大理石。沒講清楚給了大家誤解。搬大理石是算數量的,一個月十幾萬很正常,這行很缺工,也歡迎大家加入。 所謂的權貴其實是有地域限制的,我們沒有本事在歐盟28個國家中都安插政要來支持我們的牙醫資格。我們西班牙也不是什麼後來加入的東歐國家,西班牙早在上個世紀40年前就是歐盟的一部分了。本土小牙醫聯盟為了確保自己的利益,抹黑我的學歷和資格,這樣他們就可以繼續享受高薪,欺騙民眾 關於公布學歷的部分。 我一定會誠實的把我的學歷寫在診所外面。因為我並不覺得出國拿歐盟執照有什麼不能講的。如果連自己都看不起自己的學經歷,那麼當這個牙醫還有什麼意義嗎? 我也辛苦的讀過書,不可能因為擋到某些人的利益或是被罵個兩句就對自己沒有信心吧
愛心
森77
哈哈
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