想請問一下各大學各科系同學們
你們有遇過教授限制該課修課人數
然後網路加選或者是人工加簽都一樣不給加
限制在例如50人以內這種限制嗎?

如果有人很想要修這一門課
偏偏又因為這個限制而不能修課
那這樣是不是有違反所謂受教權呢?

根據釋字第684條
雖該大法官解釋適用在非處退學或類此之處分行為
但當中提到
「惟大學為實現研究學術及培育人才之教育目的或維持學校秩序,對學生所為行政處分或其他公權力措施,如侵害學生受教育權或其他基本權利,即使非屬退學或類此之處分,本於憲法第十六條有權利即有救濟之意旨,仍應許權利受侵害之學生提起行政爭訟,無特別限制之必要。」

那請問一下限制修課人數跟上述「其他公權力措施」是等同的嗎?
如果上述命題成立的話那「其他公權力措施」造成無法修課是不是就像後面所說的
有侵害到「學生受教育權或其他基本權利」?

共 27 則回應

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你不要這麼專業好不好
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你念法律系?
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覺得這跟想加入某個隊伍,但是隊伍人數就是限制一定人數
然後排不進去只好找某些方式進去
最後都加不進去只好表示自己的權力受侵犯

原燒再現?
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法律系無誤 XD
已經刪除的內容就像 Dcard 一樣,錯過是無法再相見的!
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感覺就是法律系學長www
我也想加簽啦~~

。微醺。
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不是每一門課都是這樣嗎?
小弟系上也有教授限制修課人數是10人
人工跟加選依樣不給阿
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如果真的很想修卻選不到的話可以旁聽阿
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但是人如果真的太多教室容不下也沒有辦法啊QQ


淡江愛麗絲
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考慮一個比較實際面的問題XD 如果修課人數無上限那教室夠嗎哈哈
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如果你是真的很想學這堂課的東西 就不會選不到吧
因為你會拼了命的選

如果是涼客選不到就怪自己手慢囉
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沒搶到課+1
不過如果都不限制人數,那一堂課N百個學生,姑且不說老師管照不到教室不夠大之類的問題,光說上課品質就覺得可怕

迷迭香
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這點不只是受教權利的問題,還包含了商品服務買賣的問題,為維護服務品質(老師提供的上課服務)需要控制人數,否則是否在某種程度上損害了別人的聽課權利?老師在越多同學聽課的情況下,也會增加不少授課的問題⋯

權利之行使,不得以損害他人為主要目的!

雖然我的刑分也是很難選⋯但這就是體制啊⋯
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B2 非法律系唷

B3 原燒跟這例子完全不同 原燒有提供"誘因"才導致後續效應請深耕邏輯

B4 B6 認真非法律系

B7 其實東吳不少課都這樣但我想說的是這個修課人數的拿捏可以達到公平嗎

B8 申請實習的時候需要看是否有修過這門課

B9 B10 東吳一般普通教室容納77人來討論的話只限制50人修課應該還有通融空間
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哈哈 不過法律系常常不給加簽的理由是教室塞不下XDD
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如果是場地限制就是在合理範圍內阿
但如果是你可以修又有名額你選了他不給你上才有所謂的影響到
但場地也是有解決辦法啦,就是遠距教學的方式

而且真心想修應該是可以利用旁聽的方式
除非該門課大爆滿又每次都是滿堂
那如果是為了學分或是為了履歷好看就不要鑽這種規範了吧
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太上皇
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B14 我覺得容納人數並不等於會有足夠的上課品質
假設這是一堂老師認真學生也認真的課,77人教室的最後一排或太斜的位置真的能完整看到黑版或投影幕?
覺得50人限制並不過分
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B13 的確 我也有思考到品質問題
明天找時間去和系辦討論看看這個問題

除了體制 還有嚇人的所謂科層
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B17 50人限制又細分兩班各20人 其他10個名額開放其他

那像是七樓的限制10人是不是有點太少
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我是 B13~
更嚴重的問題是,法律系的助教、教授其實立場都蠻強硬的⋯
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B20 可以找氵昷姓助教XDD
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本系好像沒這個問題
頂多上限50人額滿後
另外會開放10個名額
讓學生人工加簽
但10個簽滿就真的不會再簽了
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都是東吳的好可怕~~XDDD

我用研究所的身份來說
學生上課當然要顧到的是想要修到想修的課
但是以老師助教的角度而言
人多了負擔會變大
不光只是教室能不能坐的下而已
上課前要備課
下課後有作業和考卷
人多了考卷作業改起來不是開玩笑的累
我自己改考卷也差不多50人就要受不了了
再多就很難保證每一份的給分標準都一樣了
看太多會忘記前面改過的東西啊~
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1.你想要的是學分還是跟著那位教授學習那門課的知識?
2.校方也有教授的專業授課限制(教育部的規定,被罵翻)、時段限制或是自行評斷的授課品質標準等等需要考慮,依據本魯之前開校務會議的經驗那些規定都是有條文存在的,well 要找當然可以,等找完所有相關資料再理出頭緒都已經法律系畢業三輪了更何況每學期增增這裡減減那裏
PS 學校開會的隨便程度真的有夠WTF,國小班會才會出現的"沒問題那就通過囉"都算常態

但這都不是重點,重點是抬出公平與受教權等條文之前,原po有沒有認真地思考過那些專有名詞背後的涵義,對每個字背後牽扯的說得清說不清的腳色、利害關係、歷史因素、行政困難等有認真的權衡過了嗎? 如果沒有,歡迎加入公共類社團體驗其中的喜怒哀樂大怒神

其實一句話就總結了"世界上沒有完美的選課系統,放諸四海皆然",期許原PO能以更寬廣的眼界看待這個問題,然後要衝要龜就是你的選擇了

最後送你一句尼采的話"當你凝視深淵,深淵也凝視著你",別為限制而痛苦
再附海耶克的"知識的僭越"
相信一早起來又是完美的一天

感謝飛天小女警的努力
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B23 所以說我覺得可以建議系上
如果遇到真的太多人要修
但是老師的教學品質要兼顧這是無庸置疑的情況下
應該可以開兩門課來解決
(但相對的系上要付出相對成本)

想要學習該課的知識畢竟小弟系上的課都不好混
因為未來就業很明確要往該領域發展所以需要

剛也去翻了大學法等等資料跟條文
當然教育品質跟授課品質是不能被犧牲掉的
但是希望學校往後可以更多顧慮一點
一定有同時兼具有授課品質又有學生品質的課

老實說我今天也想了一天所謂公平受教權的這個東西
還有所謂的違憲
但是我今天想要釐清的只是一個充權的過程
畢竟要拿受教權或者是違不違憲的討論空間真的太大了

最後謝謝學長的開導 覺得學習到不少
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原則上加簽的遊戲規則是你的(必修)課卡到不能再卡
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我修過一門授課限制60人
老師全部給加簽,爆滿到100多人
馬的 看不到前面黑板,聲音又小
隔壁的學弟已經開始玩起OOXX遊戲

當時我真的不知道坐在那邊要幹嘛,這門也不是必修學分
沒選到真的給旁聽就好了,濾掉沒真正想聽課的上課品質比較好
馬上回應搶第 28 樓...
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