318滿一年了。
這一年之中發生了很多事情,看了看蘋果底下的留言,只能對現在的人的邏輯搖頭。
為什麼要把個人行為跟國家大事混為一談呢?
林飛帆去當替代役就可以忽略了30秒通過的事實。(更別說當替代役有什麼不對了?不合法嗎? 不合法你有意見,合法你也有意見,啊就都給你有意見就好啦。)
陳為廷性騷擾就可以忽略兩岸簽訂協議並沒有可以保障我國安全的法源依據(不要拿其他國家來比較,其他國家是有巴不得想生吞活剝你嗎?)
劉喬安說謊賣淫賺錢,就可以忽略了我們的政府對於人民的訴求多無感。
我不懂,為什麼個人行為要與可能影響整個國家的協議混為一談?
318之所以重要是喚醒了很多人知道,應該努力的監督政府,而不是因為爛所以大家也就無感過日子。
無論你支不支持學運,你都應該要承認,臺灣有太多法條並不完備,並不只所謂的兩岸監督條例,人民享有創制、複決、罷免、選舉權,我們能執行的不是只有選舉。
我自始至終都是支持學運的,他們衝進立院的第一個晚上我就發文,甚至在看直播,無關藍綠,人民是應該努力將自己的權益討回來的 不是嗎?

熱門回應

39
很多人不是無感,
對他們而言,所謂的程序正義和道理都是只能寫在書本上的理想國,
自己有一套衡量的標準,先顧肚子然後顧面子,
至於什麼難以改變的事情,總有人會去做。

批評是好事,我們追求理想,
所以更能夠接受不一樣的聲音,
或許我們應該考慮多投稿,並且協助尋找事情的真相,
畢竟網路上的聲音常常只有固定族群看得到,
而有些人雖然也用網路,
卻寧願相信那些沒什麼根據的轉發信件和LINE訊息。

-Green
28
那群衝立院的人在318以前
已經用合法管道跟政府反應至少一年多了
政府都完全理都不理
所以他們才在最後關頭衝的

根據本人長期觀察
Yahoo從學運發生時風向就漸漸倒向KMT了
有些帳號會很多篇都留,講理講輸還會一直跳針
就算只留了一句
"國民黨OOO這件事是真的有點不太好, 希望他們能改進,讓國民黨和國家都更好"
還是常會被一面倒轟說國民黨才沒怎樣是你怎樣怎樣
Yahoo根本很明顯有網軍的介入
就別太認真了

如果家人用yahoo看新聞
就勸導他們改看其它家網路新聞吧
27
我個人認為林飛帆跟陳為廷不太一樣
林飛帆比較像是為了理想而抗爭的青年,雖然我不見得贊同他的理想
陳為廷我從一開始就覺得他根本只是為了自己的名利,為了把妹
因為他的論述根本不清不楚破洞百出,講話頻跳針
倒是激烈的舉動層出不窮
一堆女生已經被他性騷擾還在那肯定他很有想法
我真覺得有夠荒謬
連一個人講話有沒有邏輯都分不出來
她們真的了解服貿?
倒是林飛帆我比較欽佩
也難怪主要領袖是他

30秒通過的確違反程序正義
但你們為什麼忽略民進黨在更之前不斷地違反程序正義
而導致這30秒
如果兩黨都按程序來會發生這種事?
台灣的國會不斷空轉立法效率是全世界倒數不就是因為這樣
如果你們不同時要求兩黨都要依照程序正義
依你們現在的做法問題會解決嗎?

如果像B8說已經用合法管道反應一年多
那所謂黑箱服貿不肯公開條約是哪裡來的
我覺得你們要先統一事實認定吧
又不是像服貿條約對台灣是福是禍這種事一百個人有一百種想法

台灣很多法條的確不完備
這些都應當攤在陽光下修改
只是你們的做法沒有好到哪去

我個人的想法好像跟大多數人都不太相同
不管是藍是綠
因為你們對抗國民黨
所以藍色就叫你們暴民
你們就只看得見國民黨的缺失,看不見民進黨的
所以你們叫藍民為奴才
說真的我覺得就事論事說起來簡單
但真的大部分人都沒做到

共 52 則回應

17
這樣講的確沒錯
但就是會有人抹黑說你是綠的 立場偏頗
(坐等樓下中立理性選民回覆)
39
很多人不是無感,
對他們而言,所謂的程序正義和道理都是只能寫在書本上的理想國,
自己有一套衡量的標準,先顧肚子然後顧面子,
至於什麼難以改變的事情,總有人會去做。

批評是好事,我們追求理想,
所以更能夠接受不一樣的聲音,
或許我們應該考慮多投稿,並且協助尋找事情的真相,
畢竟網路上的聲音常常只有固定族群看得到,
而有些人雖然也用網路,
卻寧願相信那些沒什麼根據的轉發信件和LINE訊息。

-Green
8
症媛表示:民進黨操控Dcard 顆顆

我爸是外省後代(好吧 , 我也是XDD) 從小 他們就是國民黨的鐵粉 只要是對KMT不利的通通都說是民進黨操控 , 根本不明究理不願意去了解事情的始末,今天要不是318,服貿早就帶著種種不平等條例來侵門踏戶了 服貿並沒錯 錯的是有著嚴重瑕疵的手續過程 台灣青年加油~~
3
記得聽姚立明說過,楊芳玲進市府就是爲了查323的執法不當
不知道現在有眉目沒有

-浮雲散
2
B1 要發政治文就要有那種聲音的準備XDD

B2 這倒是真的,有時候思想差太多連我自己都會看不下去-/-

B3 止兀罷免沒綁到大選,不然他有很高的機率被罷免掉XDD 相信大家都希望台灣更好啊。

B4 這我倒是不知道XDD 如果真能查出來更好,即便執行公權力也不代表能造成當時看到的種種傷害。
3
同校先推

服貿事件就可以好好看出一些既得利益者噁心的嘴臉
5
318之所以重要是喚醒了很多人知道
推這句!!!!
很多人總是覺得學運太過頭了~不能用合法方式訴求之類的嗎?!
但是~都被打馬虎眼~都被忽略啊!!!!!!!
28
那群衝立院的人在318以前
已經用合法管道跟政府反應至少一年多了
政府都完全理都不理
所以他們才在最後關頭衝的

根據本人長期觀察
Yahoo從學運發生時風向就漸漸倒向KMT了
有些帳號會很多篇都留,講理講輸還會一直跳針
就算只留了一句
"國民黨OOO這件事是真的有點不太好, 希望他們能改進,讓國民黨和國家都更好"
還是常會被一面倒轟說國民黨才沒怎樣是你怎樣怎樣
Yahoo根本很明顯有網軍的介入
就別太認真了

如果家人用yahoo看新聞
就勸導他們改看其它家網路新聞吧
3
關於國家及政治的問題對很多人來說需要更多時間和知識來理解,被作為娛樂新聞(如:替代役、性騷擾)的很容易引起共鳴,因為它對於那些人來說相對簡單而訴諸於無形的「道德」。

為此總會感到難過。


-Gourmet Race
0
B8 我看直播,在衝進去之前也只是在外面呼喊口號,臨時起意進去後,才有後面一連串的事情發生啊。
YAHOO我只看運動版啊XD 只是也會被洗版-/-

B9 好棒的見解,希望我們這一代的能夠更理性的去探討每件國家大事的前因後果。
8
我們學校有組織發起318紀念活動
覺得很感心啦!!!
雖然我沒有親臨現場
也只有在校內聽人家分享才知道服貿的事情和這個運動
但我覺得我們的公民力量已經不能再被政府忽視了
靠著資訊力我們有能力串聯有志之士一起努力
而且從學運整個發展的情況看來
某種程度已經反映出部分民眾對於政府的不信任和不滿
他們願意撥出時間參與這場盛會並討論他
我感覺這是相對以往社運形式的突破

(圖檔來自轉載)
Post images

-貓咪不愛吃魚-
1
B11 好棒!!
我們學校都沒有QQ
也真的無論認為這場學運的好壞是如何,都不能否認會成為歷史很重要的一部分,如同二十幾年前的野百合。
2
嚇一跳
我還以為318是在小學的時候
3
我今天看新聞雲下面的留言都快吐血了,可不可以不要只看到個人行為然後就忽略政府的所作所為啊
27
我個人認為林飛帆跟陳為廷不太一樣
林飛帆比較像是為了理想而抗爭的青年,雖然我不見得贊同他的理想
陳為廷我從一開始就覺得他根本只是為了自己的名利,為了把妹
因為他的論述根本不清不楚破洞百出,講話頻跳針
倒是激烈的舉動層出不窮
一堆女生已經被他性騷擾還在那肯定他很有想法
我真覺得有夠荒謬
連一個人講話有沒有邏輯都分不出來
她們真的了解服貿?
倒是林飛帆我比較欽佩
也難怪主要領袖是他

30秒通過的確違反程序正義
但你們為什麼忽略民進黨在更之前不斷地違反程序正義
而導致這30秒
如果兩黨都按程序來會發生這種事?
台灣的國會不斷空轉立法效率是全世界倒數不就是因為這樣
如果你們不同時要求兩黨都要依照程序正義
依你們現在的做法問題會解決嗎?

如果像B8說已經用合法管道反應一年多
那所謂黑箱服貿不肯公開條約是哪裡來的
我覺得你們要先統一事實認定吧
又不是像服貿條約對台灣是福是禍這種事一百個人有一百種想法

台灣很多法條的確不完備
這些都應當攤在陽光下修改
只是你們的做法沒有好到哪去

我個人的想法好像跟大多數人都不太相同
不管是藍是綠
因為你們對抗國民黨
所以藍色就叫你們暴民
你們就只看得見國民黨的缺失,看不見民進黨的
所以你們叫藍民為奴才
說真的我覺得就事論事說起來簡單
但真的大部分人都沒做到
已經刪除的內容就像 Dcard 一樣,錯過是無法再相見的!
8
嗯..我也看不起支持泛綠的
6
民進黨的綠衛兵罷了,為了七合一選舉鋪的局。
4
立場跟自己不一樣的人就是笨蛋,好像輔仁大學歷史系好厲害好聰明一樣。
6
別忘了 今年也剛好是318美麗島大審35周年
2
B15 所以因為民進黨違反程序正義,國民黨就可以用這種方式強行通過嗎?
兩黨都按程序來,民進黨永遠舉不贏國民黨啊。而國民黨的代議士又無法依照自己意志投票,否則黨紀處分,這樣怎麼玩?
最重要的還是超越藍綠,卡在這個框架之下,所有問題永遠無解。

B18 如果讀到大學,而且還是臺灣最高學府
思想卻只能打出這種論述,那我想沒什麼好討論的。

B16 17 卡在藍綠框架下,問題永遠無解,為什麼其他國家今天這個政黨做不好,下一次大選就是完全變天?
而臺灣藍的永遠藍、綠的永遠綠,最重要的還是人民該讓政黨知道不是你擺爛還是可以穩上,這次大選改變了很多事情,如果民進黨不符合人民期望,下次就是換國民黨大勝,如此而已。
0
B20 謝謝提醒XD
4
B16 是不是反對女性主義啊XD
4
推原po和 B23 ^.<(對不起我歪樓了,哈哈哈
9
318事件最重要的並不是藍綠抗爭
而是公平正義、反黑箱政治
自由貿易當然可以促進經濟發展
但是利益往往只有極少數人獲得
多數人非但未能獲利反而要承擔物價上漲等成本
我們不能僅以"增加幾個GDP"來衡量政府政策
謝謝這群年輕人
讓我們不要只用顏色區分政策好壞
讓這個國家真正屬於人民
讓台灣人不再對政治冷漠
8
噢,百惹為, B16
不是只有歷史系的才知道歷史是什麼,拋開你自以為優秀的知識優越感
在現實世界中,你只是個很會打嘴砲但是卻沒有邏輯可言的人
別再說你自己是支持台獨還是個女性主義專家,吃飯時間看到真的很想吐

對不起原po,我又歪樓了
如果你不願意原諒我我會刪留言^.<

By B24
1
B26 我是不會在意啦XD
我們是有言論自由的國家XDD

0
巧虎島~巧虎島~
4
我是B15你真的有仔細看我寫什麼嗎
我說那的確違反程序正義
我只叫你不要忽略
我將兩者都違反的事放在同一條線上
你為什麼不能就事論事
一定要說出誰怎樣誰就可以怎樣這種孩子氣的話
你們不是常說因為國民黨先違反XX,所以我們就可以怎樣的話
一切行為都用國民黨的錯合理化,你覺得對嗎?
民主本來就數人頭啊
我不知道你在講什麼鬼話
所以民進黨一定要舉贏國民黨才是對的才是正義?
民進黨的代議士又可以按照自己意志投票了?
之前台南市議會活生生的例子
318更之前民進黨也是常常動員立委,不服從者也是黨紀處份
你為什麼就是看不到?
你到底哪裡超越藍綠了,告訴我
4
網軍的眼裡,反國民黨=正義啊。
318沒民進黨的支援根本就搞不出那麼多資源來,一場擺明就是政治操作的學運也有人當成寶。
6
你真的太小看人民了
我們家沒有半個民進黨員
我爸那邊偏藍
我媽那邊偏綠
學運時全家包括爺爺家和外公家都還是捐了一堆毛毯和食物
最初3天我有在現場當過志工
很多人都是看到電視
就開車從北中南一小袋或一小箱的送物資來
連我家附近包子店的老闆也有跑來捐一堆包子
ptt上也一堆人在捐帳篷和遮雨篷

這件事的規模根本不能用紅衫軍那種政治操作的思維來看
是你太看的起民進黨
把他們的影響力當寶了
6
如果民主只是數人頭
那顯然你對民主的認知還有很大的落差
如果少數意見都不用尊重
那我們也不需要成立原住民委員會
我們也不用給低收入戶補助
我們也不必幫外配安排各種教育資源
反正他們是少數嘛~怎麼選都不會贏
真正的民主
更強調對話、溝通與協調
以及決策的透明
如果只是人多就決定一切
那我們也不用國會了
反正勝選的黨要幹嘛就幹嘛,也不用被監督~~
0
B29 那民進黨違反程序正義是為了什麼?
國民黨違反程序正義又是為了什麼?
我想看看你的說法。

而你說臺南市議會? 在有可能因為收賄而跑票的情況下,怎麼跟代議士是否能自由投票做連結呢?
我有說民進黨舉贏才是正義嗎?
又今天民進黨為什麼要不斷動員立委?
就是因為我說的按照程序來,永遠不會贏啊,臺灣民主不夠成熟,人民不能跳脫藍綠,代議士又無法自由表決,如果今天立場相反,國民黨就不會先違反程序正義全力阻止民進黨嗎?
我沒有沒看到,只是我們看到的不同。
我說了卡在這框架下,問題永遠無解。

B31 32謝謝補充說明。

B30 看下來我想大家心知肚明誰比較像網軍呢。
1
B26 跑來針對我是因為我戳中了你的痛處?
好,就如你所願我都把那篇文給刪掉了
這樣你滿意了吧?
如果你是這樣以暴力追蹤的方式追求女權,我只能跟你說前途堪憂阿
2
台灣都碼這樣
看看美國已故總統 雷根
風流歸風流 人家也是當了兩任
要選真正會做事的人 而不是去看他私事如何
2
B35的學校好奇到@[email protected]
4
B34 我並沒有要你刪除留言跟文章,我只是希望你跟大家討論時可以先釐清自己的邏輯,不要繼續跳針
而我們提出和你立場不同的觀念時,你有認真在思考嗎?
我不會刪除任何一個人的留言,也不會刪除我自己的留言跟文章
如果有任何修正,我也一定會把原文附在正文下方
我會尊重每個跟我立場不同的人,但決不會用你說的暴力追蹤的方式
在時事版上,重複的人本來就很高,我幾乎在每一篇我有興趣的文章都會遇到你
你有思考過為什麼我們會一直碰面嗎?
另外,如果你想要跟別人討論,請釐清你的立場跟邏輯,如果那麼不耐討論的話,回家洗洗睡吧,卡早睏卡有眠
2
今天大家選國民黨
如果為了要讓他支持民進黨
那我選民進黨就好了幹麻選你國民黨
同理
人民選民進黨的人當議員
沒有人會希望他選一位國民黨的議員當議長 (不然我投KMT就好了)

議員是要在民意基礎下保有自由意志
他要對選民負責,不是只對自己負責
台南市議會賄選案中
涉案的民進黨議員
一是背離了選民的意志
二是為了錢而背離了他自身原本的理念和意志
台南市議會完全是個錯誤舉例
1
"318事件最重要的並不是藍綠抗爭
而是公平正義、反黑箱政治"

那我可以問為什麼要衝進行政院嗎?
2
當然可以
沒記錯的話,政府說323會出面回應民意
結果當晚比表定時間拖了好幾小時才回應,而且回應的很官腔
和318~323這段時間政府官員們放的話一模一樣
所以有人不爽就衝了

另外,衝進行政院不是所有318事件的參與者都贊成
當時聽說有人衝了,其實還在立法院的大部份人
第一時間都覺得莫名奇妙而且不太高興,覺得衝行政院幹麻
當時一堆人都在問是哪個白痴腦充在煽動帶人去衝的
當時因為現場很多白狼帶來的小混混混在人群不斷造謠和鬧事
一堆人還在猜測是不是有心人士故意在煽動

最後,我太不懂你的意思
衝行政院和藍綠抗爭有什麼關係?
0
謝謝你的回應
1.跟藍綠抗爭沒關係,只是剛好引用到 OS我對兩個都沒什麼好感就是了
2.其實包圍立法院我(以及許多敝校的同學)都蠻支持的,畢竟現在的立委.......你也知道的
3.對於少數人的錯誤行為(占領行政院)我覺得遺憾,也強烈懷疑是為了給政府藉口鎮壓.
畢竟行政院再怎麼想通過法案,也不可能不需要人民代表"立法院"的通過.
4.會想問這個問題,是因為我不在現場(敝校必須住宿),不太理解本來一個和平的訴求,為什麼突然有少數人轉向攻占了一個好像沒什麼相關(至少沒權利決定)的機關.這對訴求有幫助嗎?
更難理解的是有人主張占領行政院是個正確的決定......讓我真的很不解.今天剛好有機會就問問看了
2

最初兩天是青島東路,濟南路都水泄不通
行政院那晚只有青島東勉強擠滿
因為隨著日子一天一天過參加的人愈來愈少,少的非常非常明顯
(相信政府也把人民的三分鐘熱度看在眼裡,正式回應才敢完全官腔)
加上當時黑島青給了政府期限,希望政府能好好的正式回應
結果第五天好不容易等到政府正式回應,撐這麼久有回應跟沒回應一樣
再加上有人一直放話當天一定強制驅離
其實大家士氣愈來愈低,覺得事情大概就會這樣被不了了之了
大家都不知道該怎麼做,不知道我們還能怎麼做
很多人都哭了
(當天行政院被衝以前根本是立法院場外的士氣最低點)
過不久有人衝了行政院,很多人聽了很不爽
因為這更加強了立院被驅離的可能性
結果沒想到衝了之後立院不但沒被驅離
隔天開始連續幾天人數都有回流,士氣也上升很多

如果當天沒人衝行政院,這件事十之八九在324就落幕了
隔幾天沒有媒體報導就沒有多少人在乎了
不會有後續這麼多政府內幕和政客的嘴臉讓大家知道
不會再有多少阻力阻止政府簽任何東西

所以,對於有人衝行政院
我也覺得對訴求沒幫助,我一開始也覺得很幹,一直在罵是哪個白痴
但沒想到這件事卻造成了一定程度的正面效果一一讓整件事情得以延續
(當然仍有許多負面效果)
有人主張占領行政院是個正確的決定
其實以結果論來講
我也這麼認為
2
追求民主自由是辛苦的,幸好路上有著你我的努力!
0
這裡沒人認識核心成員吧

知道真相之後 呵呵
1
呵什麼呵
我就認識兩個
這種常見的分化技倆別拿出來見笑了
0
知道真相就說啊,只會呵呵鬼才知道你想表達什麼?
0
沒政治頭腦

以為什麼都能討論

光個呵呵 就高潮

就是太多這種人

讓太陽花有爭議

一堆支持是好 實際在扯後腿

令人哭笑不得







1
所以講了一堆,實際就是你屁都放不出半個。

1
就是學匪想出名,民進黨想選舉而已,也能扯這麼多。
1
別笑死人
用你的腦袋好好想一想
參加的人有幾萬人
有幾人想出名的
請你把名字全列出來
如果你真的覺得這活動目的是出名
那你就被媒體玩弄了
回應...