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其實先不論你認不認同92但在92共識的架構下宋芸樺這個道歉文還是勉勉強強可以接受的。
但是我真的蠻想知道假如用中華民國把中國替代掉,大陸人會有什麼反應?我自己覺得台灣人應該至少少掉1/3的罵聲吧?
還有我其實很想問大陸人你們的92是不是和我們的不一樣啊
我記得92明明就是「一個中國,各自表述」
但大陸朋友是不是都忘了後面那一句阿

共 80 則回應

1
他們沒忘阿 他們的中國(臺灣也是他們的) 我們的是中華民國(臺灣)
3
大陸本來就從未說過各自表述呀,“九二共識”是台灣蘇起創造的描述92年雙方會談和互致函電的共識,雙方的措詞不同但有交集。所以大陸的表述是“體現一個中國原則的九二共識”,核心就關注一中原則,不會主動去說各自表述,但可以默許台灣去表述(前提是一中,就像馬時期)。
2
一些年輕人根本沒搞懂 台灣是地區 而中華民國才是國名 在那台灣獨立 真的是無言至極 整天說台灣是國家 自己人都搞不清楚了 還怪大陸打壓
0
對於對岸只有“一個中國”好嗎?
各自表述是國民黨對內宣稱的
1
没有“各表”,我们只学“一个中国”原则,而且从未强调中国是哪个中国。
0
92共識就是沒有共識啊😂😂
0
大陆不承认,你说的 各表。
也就国民党, 用各表在台湾骗骗选票,果然把楼主这样的台湾人给糊弄过去了。
2
搞不懂的是你
中華民國不可能獨立,只有可能統一
因為中華民國 = 中國

台灣獨立的意思當然是指「台灣國」獨立
包含台澎金馬及周邊領海都包括在裡面

先把中國現代史學好再出來現比較實際
0
B8 笑死人了 哈哈中華民國不可能獨立 所以台灣就有可能獨立成功喔 那你把金門馬祖放哪 你這樣認為 那麻煩把你的身分證撕了吧 謝謝您
0
所以理論上中國人民認為中華民國算是前朝餘孽?
沒有各表也不意外
5
被人發現根本甚麼都不懂就東拉西扯
其情可憫

首先中華民國不可能獨立
是因為中華民國至今仍自稱是唯一的中國代表
中華民國說他才是中國
中華人民共和國說他才是中國
這世界上只能有一個中國,所以中華民國是不可能獨立的
除非把中華人民共和國消滅掉,但這樣就等於統一

你連這一點都不懂,還想戰人?
省省吧

台灣獨立的可能性確實很小
但中華民國獨立的可能性是0,因為方向就先錯了
就像你努力讀書要考上台大的機率很小,但還是有可能
但如果你整天只玩電腦,那考上的機率就是0,因為方向就先錯了

至於金門馬祖的問題你要不要再回去看B8
一個都沒落下

最後,支持台灣獨立就要把身分證撕掉?
學生還沒考轉學考就要先辦退學?
公司員工還沒換工作就要先辭職?
甚麼邏輯?有夠奇怪
1
你是在胡說什麼?
中華民國與中華人民共和國本來就是兩國
目前會有這麼複雜問題 是因為聯合國中常任理事國的代表權
這代表權的重要性是常任理事國歸屬誰
要不然你以為PRC為何有資格有常任理事國之位
(大戰時PRC根本未成立)
為何ROC會被踢出聯合國
為何PRC一直不願承認ROC未滅亡

根本沒有獨立問題 只有正名問題 只有常任理事國歸屬權的問題
歷史讀通一點ok
這樣亂說 我都覺得尷尬😅
已經刪除的內容就像 Dcard 一樣,錯過是無法再相見的!
0
ROC被踢出聯合國!?
我笑了
人家可是自己退出的呢

正名過後呢,要不要修憲?
固有疆域到底是哪裡要不要寫清楚
這樣不就是獨立?

這個問題本身很複雜
任何把它簡化的說法
說它就只是什麼的問題,又或是什麼的問題
都讓人覺得思想太狹隘
0
沒有
依照目前我國憲法制定
我國領土範圍除臺灣、澎湖之外
大陸地區疆域範圍亦是我國領土範圍
而在九二共識的架構下
「兩岸同屬一中」
以我方立場來說
世界上沒有中華人民共和國這個國家
中華民國為中國唯一合法政權
0
改成中華民主共和國 在中華人民共和國還是只有討罵的份 周子瑜拿得還是中華民主共和國的國旗啊
為什麼? 因為中華人民共和國就是一再的打壓中華民主共和國的存在
九二共識是什麼 就是兩方都在各說各話 沒有共識 什麼叫一個中國 這個中國是哪個中國的簡稱
沒有講啊 這是文字遊戲
中華民主共和國 中華人民共和國兩個絕對不是相同的國家
一個中國 就是莫名其妙的講法 各自表述更是可笑 大前提成不成立都有問題了

不過總結來說 不管是獨不獨立 以目前中華民主共和國所管轄範圍 人民 領土 政府 主權
絕非是中華人民共和國所有
0
B11 哈哈 我沒扯東扯西啊 少在那自以為台大講話就大聲 就都有道理 講到後來戰學校 很不好意思 不要用你自己理解的一套 然後來說別人所理解的不是一回事 在我眼裡台灣要獨立才是0 你口中說中共怎樣來怎樣去 那你認為用台灣他就會讓你獨立 真是搞笑 我還是覺得你請蔡女皇早點宣布台灣獨立或許還有可能成功啦
0
用中華民主共和國當國名 中華人民共和國不會承認你的存在(就那幾個邦交國承認) 所以我說九二共識根本就是在唬弄人民 沒有各表 一中對對岸還是那個中華人民共和國
中華民主共和國 還是得過 不能進聯合國等國際協會 賽會不能有國旗唱國歌用中華臺北這種鳥名字 的日子
反之用其他國名獨立 中華人民共和國就打你
因為他們自己定的反分裂國家法 就是要統一 不統一就打你
所以不是機率的問題 而是做了會對未來有什麼影響的問題
0
又在扯東扯西了
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在我眼裡台灣要獨立才是0 你口中說中共怎樣來怎樣去 那你認為用台灣他就會讓你獨立
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我從來沒有說用台灣的名義獨立,中國就不會打壓
這位先生你的理解力需要再加強

我的論述始終是:
中華民國和中華人民共和國都說它才是中國,只能有一個中國存在
所以中華民國要獨立的唯一可能就是中共被消滅
但台灣國跟中華人民共國卻是可以同時存在的

這位先生你有搞懂兩者之間的差別嗎?
中華民國是就算中共不阻擋,它也沒辦法獨立,因為它說它才是中國
台灣只要中共不阻擋,就可以直接獨立建國
獨立已經很難了,為甚麼要讓它變得更難?

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我還是覺得你請蔡女皇早點宣布台灣獨立或許還有可能成功啦
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民進黨完全執政的情況下政治動作還那麼曖昧早就被人民看破手腳
但你是想要跟我討論我年底大選的投票意願嗎?
這位先生你這不是扯東扯西是甚麼?
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B11 哈哈 我沒扯東扯西啊
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對比起來格外諷刺
0
你可以這麼想
但誰理你啊?
若世界各國認同你 中華人民共和國就不會是常任理事國
二戰根本不是他們打得 況且那時中華人民共和國未成立
1
台獨個屁啦
只是修正中華民國統治範圍
你卻瞎扯獨立
中華民國是要從哪裡獨出去
這種思維超級瞎
0
我不懂瞎在哪裡
要獨立的從來不是「中華民國」
而是台灣國,台灣要從中華民國獨立出去
這樣有了解嗎?

獨立、建國都是我能接受的名詞
因為這宣告中華民國只是統治台灣的一個時期
就像荷蘭、或是西班牙、或是日本
當台灣獨立以後,就是台灣人民(先不管中國怎麼樣)
正式宣告中國和台灣完全是兩個國家
而非互相承認治權卻不承認主權或各種稀奇古怪曖昧不明的關係
台灣國的領地明確的規範就是台澎金馬連江及其周圍海域
而非模糊不清的固有疆域

台灣被中華民國佔領,後來中華民國民主化以後
人民拿到治權,卻沒能拿到主權
這就是台灣需要獨立的原因

我不懂我的思維瞎在哪裡
倒是你的思維是滿瞎的
中華民國注定要被掃入歷史,當蔣中正在中國戰敗那一刻開始
0

目前我國友邦國家數量有18個
0
中華民國才是真正的中國
0
B22 人民沒有主權?
那你投票投心酸的嗎?
不過如果你覺得自己不是中華民國人民就算了
0
主權(英語:sovereignty)是對外交往保持獨立自主的一種力量和意志。主權的法律形式對內常規定於憲法或基本法中,對外則是國際的相互承認。

你要不要說說我們的國際承認在哪裡?
能投票就叫有主權?
就算也有是不完整的主權啦

因為中華民國,至今,仍然宣稱自己才是「唯一」的合法中國代表
對岸的那個是假的
世界各國,誰理你?
1

請見B23
0

1949年

與蘇聯、捷克、波蘭、匈牙利、羅馬尼亞、阿爾巴尼亞、保加利亞斷交;與蒙古國斷交並
在1953年取消承認為獨立國的地位。
1950年

與英國、挪威、瑞士、芬蘭、瑞典、丹麥斷交。

1960年

與古巴斷交。

1964年

與法國斷交;與中非首次斷交。

1968年

與中非第一次復交。

1970年

與義大利、加拿大、智利斷交。

1971年

與比利時、奧地利、土耳其、伊朗、科威特、黎巴嫩、祕魯斷交。

=======目前還有65個邦交國================

1972年

與希臘、澳大利亞、紐西蘭、盧森堡、墨西哥、阿根廷、牙買加、剛果共和國斷交;與查
德首次斷交;9月29日與日本斷交。
1973年

與西班牙、薩伊斷交。

1974年

與巴西、委內瑞拉、加彭斷交;與尼日首次斷交。

1975年

與葡萄牙、泰國、菲律賓斷交;由於北越以武力殲滅南越勢力的關係導致其與南越的邦交
關係終止。
4.6

嚴加凎:

1976年

與中非第二次斷交,與南非建交。

1977年

與約旦斷交;與賴比瑞亞首次斷交。

蔣經國:

1978年

與利比亞斷交;美國宣布自1979年1月1日起與中華民國斷交。

1979年與美國斷交。

1980年5月4日

與諾魯建交;與哥倫比亞、厄瓜多斷交。

1983年

與象牙海岸斷交, 與多米尼克建交。

1985年

與玻利維亞斷交。

1988年

與烏拉圭斷交

李登輝:

==========還有31個邦交國=================

1989年

與格瑞那達建交;與賴比瑞亞第二次復交。

1990年7月

與沙烏地阿拉伯斷交。

1991年

與中非第三次復交。

1992年1月

與拉脫維亞建立領事關係;8月與韓國斷交;尼日第二次復交。

1993年

與賴比瑞亞第二次斷交。

1994年

拉脫維亞終止與中華民國領事關係,翌年總領事館改名為「駐拉脫維亞台北代表團」;與
布吉納法索復交。
1995年

與摩納哥斷交。

1996年

與尼日第二次斷交。

1997年

與巴哈馬斷交;與查德第二次復交;與賴比瑞亞第三次復交;8月29日與聖露西亞首次斷
交。
1998年

1月1日與南非斷交;1月與中非第三次斷交。4月24日與幾內亞比索斷交。10月31日與東加
斷交。11月20日與馬紹爾群島建交。
1999年

1月27日與馬其頓建交。12月29日與帛琉建交。

陳水扁

==========還有29個邦交國================

2001年

6月18日與馬其頓斷交。

2002年

7月23日與諾魯斷交。

2003年

10月與賴比瑞亞第三次斷交。11月與吉里巴斯建交。

2004年

3月30日與多米尼克斷交。

2005年

1月20日與格瑞那達斷交。5月14日與諾魯第二次復交。10月25日與塞內加爾斷交。

2006年

8月6日與查德第二次斷交。

2007年

4月30日與聖露西亞第二次復交。6月7日與哥斯大黎加斷交。

2008年

1月14日與馬拉威斷交。

=========還有23個邦交國================

馬英九

2009年

2010年

2011年

2012年

2013年

與甘比亞第二次斷交。

2014年

2015年

2016年

蔡英文

========還有22個邦交國========

=======

與聖多美和普林西比斷交。

2017年

與巴拿馬斷交。

2018年

5.1與多明尼加斷交。

------------------------------------------------------------------------------
每一個斷交,都代表了一個國家和中共的建交
要和中共建交,就必須和台灣斷交
因為台灣和中共,都說它才是「唯一」的中國
台灣要是早點放棄中華民國這個空殼,其實不用搞到這樣
已經刪除的內容就像 Dcard 一樣,錯過是無法再相見的!
0
真是天真的孩子
真以為「中華民國」的邦交國沒了
「台灣國」的邦交國就會來了?
0
這位先生你眼睛沒有問題吧
你知道「 斷交 」是什麼意思嗎?
就是原本建交,所以才斷交

為甚麼要斷交?
因為他們承認中華人民共和國是「唯一」的合法中國代表
而非中華民國
中華民國,跟中華人民共和國,他們只能2選1
但台灣國,跟中華人民共和國,他們可以2選2

多見見世面不要見面就說人天真,反倒顯得自己無知
0
歷史有夠爛還敢說人天真
0

這就是我覺得各位天真的地方了
你真的認為「台灣國」
就可以讓國際 2 選 2 ?

這到底跟鴕鳥心態有什麼不同
「沒事,我改個名就好了」?
0
B32說的好
你歷史真的有夠爛
你到底知不知道為什麼中共1949年建國
美國1979年才跟中共建交啦?
1

其實不管是美國承認中華民國或是中華人民共和國
哪一個才是代表中國合法政權
也無論目前聯合國對於中國的解釋是如此

有誰可以告訴我
世界上有哪個有效國際法條有規定
「凡是加入聯合國或與美國建交者才得以成為國家」
如果沒有此一規定

目前 中華民國
人民、領土、政府、主權
哪一個組成要素沒有達成?

要國際承認
目前中華民國有沒有邦交國?

如果都有
還不能大聲疾呼
「中華民國」為唯一「中國」合法政權
而是一心只想改名的鴕鳥心態?
0
人民、領土、政府、主權
「中華民國」那一個沒有?
主權就沒有啊,目前中華民國的主權就只及於那17個邦交國
中華民國可以是一個國家,17個國家承認的國家
至少,只要和中華人民共和國建交,就不能和中華民國建交
這是國際法的規定
因為中華人民共和國和中華民國都宣稱自己才是合法的中國代表
建交必定承認
承認中華人民共和國,就不能承認中華民國
台灣共和國卻是一個讓全世界都可以同時承認中華人民共和國的國家
不管他們要不要,但他們可以
而中華民國,不管全世界要不要,反正他們不行
0

請問中華民國主權只及於邦交國?
「主權」是這樣定義之的?
0
主權的法律形式對內常規定於憲法或基本法中,對外則是國際的相互承認。

維基百科查一下就有了
不承認主權,你的主權就等於不存在
0

是的,那麼請問
有任何有效國際法條規定
「若某國代表性出現爭議,邦交國數量多者為主」?

如果沒有
那為何「中華民國」的主權「不存在」?
0
那不就回到我B36說的嗎
中華民國主權只存在在17個邦交國當中
對其他國家而言中華民國主權不存在
因為他們不承認,他們也不能承認

你現在才像天真的小孩
抱著17個邦交國的承認,說著中華民國就是中國
然後與其他世界大國為敵
0
B39硬抝真難看
0

所以就也如同你所說的
目前 中華民國 的邦交國數量仍然有17個
而這 17 個國家也承認
中華民國為中國「唯一合法」政權

那麼既然如此
中華民國就是擁有「主權」
且擁有「外交能力」的合法國家
而我們也可以有立場的
表達我方為中國合法的代表政權!
無論今天有幾個邦交國
即使剩下一個國家我們仍然可以堅定此一立場


我的發言皆為事實的表述
0
對你可以,我沒有說你不行
但我說你很天真
因為這是一條幾乎行不通的路
而台灣共和國,你口中天真的鴕鳥心態,相比之下,成功機率要大多了
0

如果你認為堅定「中華民國」
是一個很天真的做法
我只能深表遺憾
因為我身為中華民國國民
身為這個國家的一份子

而台灣是我出生的且生長的島嶼
我是中國人、我也是臺灣人
但我身為這個國家的人民
我堅定國家的立場
我熱愛我的國家
這並不是天真,相對的這也是最榮譽的事情
0
我是台灣人,不是中國人
恕我不能陪你做你的中國夢,在我心目中
讓台灣實質變成一個各大強權都承認的國家才是最榮譽的事情
0
如果你不認為你是中國人
打開你的皮夾
拿出你的身分證與鈔票
看看上面寫些什麼

希望有助於改善你的國籍認同問題
0
按照你這個說法
孫文也不用革命了,也沒有中華民國了,因為他就是清朝人
用清朝的貨幣,用清朝的符傳、路引
0

1911年中華民國成立
清朝自然成為過去
而 1945 年日本戰敗投降
日本放棄對台灣、澎湖等島嶼的一切權利、權利名義與要求
而 中日和約也提出
承認中國與日本國間在中華民國三十年即公曆一千九百四十一年十二月九日以前所締結之一切條約、專約及協定,均因戰爭結果而歸無效。
這就代表日治時期已經結束
這些身分證早已無效

但中華民國現在已經不存在了?
還是台灣國已經成立了?
如果上述兩者都尚未實現
身為中華民國國民
更應該堅定中華民國為唯一合法中國代表的立場

當然如果你想當革命者推翻中華民國
我也很佩服你的雄性壯志
希望你的革命並非只是在論壇上
0
中華民國一出台澎金馬,及17個邦交國的範圍,就不存在了
在意義上跟你提的那些清朝、日本,是一樣意思的

如果你要堅定中華民國為唯一合法中國代表的立場
那你現在應該去收復失陷的地區,國家主權不容分裂
我也很佩服你的雄性壯志
希望你的堅持並非只是在論壇上
0
反攻大陸、收復失土一直是正確的思想
「一年準備、兩年反攻、三年掃蕩、五年成功」
且目前中華民國的憲法對於領土範圍
也不僅是台澎金馬、釣魚島、南沙群島而已
也包括大陸地區範圍
而目前國際上有17個國家同意此一說法
因此也都比「台灣國」更加有說服力且有合法正當性
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