來淺談五大弊案吧!! -大巨蛋篇 (1/5)

2019年7月20日 14:00
回歸Dcard也一個禮拜多了 文章幾乎天天發,整理了一下留言區常常出現對於柯文哲某些質疑 該開始做一些澄清文了,供各位廣大的支持者們參閱 今天要講的是柯文哲2014年參選市長時喊出的「五大弊案」中最為複雜的、難以處裡的案例,也就是大巨蛋案,不管是版上、FB等地方都能夠看到藍綠支持者對於大巨蛋的批評 正文開始--- 說到大巨蛋不得不先提一下那份合約書,現在大巨蛋會卡成這樣無法前進 與這份合約有1000%的相關性 這份合約簽於民國95年,也就是馬英九市長任內與遠雄簽約,遠雄應於取得建照後三年內完成興建,遠雄於100年取得建照,理應於103年興建完畢,最多可展延兩次(最晚於民國104年4月完成興建),因此這份合約與103年上任的柯文哲「完全沒有關係」 而這份合約簽完之後,當時的北市府又配合遠雄進行一連串的合約修改,各種讓出北市府的權益,而且當時已經遭到「監察院的糾正共39項」 但這就是台灣司法的悲哀,遭到監察院糾正後北市府與遠雄居然不甩糾正,監察院也拿他們沒辦法,哀 這份不平等合約中最令人無法理解的就是 1. 北市府花了好幾億買了那塊地,然後「送」給遠雄蓋大巨蛋 2. 北市府對於大巨蛋的營運權利金為0 3. 對於未依契約約定於限期內取得建造執照每日裁罰5萬元,最高上限300萬 第三點就是為何遠雄現在敢跟你拖時間的原因,300萬送你,接下來申請建照我慢慢拖就好(對一個30分鐘內可以湊到5.5億元的人來說,會痛嗎XD?) 好不平等合約看完了,來聊聊大巨蛋目前的問題吧! 1. 遠雄未依照原本送審的圖興建,而是使用了另一張未送審的圖來蓋大巨蛋,因此遭到柯市府停工!此停工完全合理合法,法院認證 2. 遠雄必須將新的圖送審,並取得建照,但是因為合約上最高裁罰只能到300萬,所以現在是遠雄與三大工會之間審核的問題罷了,柯市府無法直接影響三大公會的決定。 所以怎麼會有人覺得現在巨蛋卡著是柯文哲的問題XD? 3. 當初法院判定停工後,有特別附註基於工安問題,特別准許14項防災維護計畫是可以繼續蓋的,為了「工安」 在來回答常常在藍綠新聞、柯黑中反對的問題吧XD 1. 連一顆大巨蛋都處理不好,憑甚麼說柯文哲有能力? 首先要定義你所謂的處理不好是甚麼意思 (1)蓋不好:柯文哲市長堅持的是「一顆安全的大巨蛋」,因此秉持著不放水、但是也不刁難的態度,請遠雄盡速拿到建照,而現在對於建照的申請,北市府是沒有辦法插手的,畢竟負責審的是三大公會,市政府無法直接影響。 (2)拆不掉:能不能拆呢?答案是肯定的,但先別急,看看要怎麼拆吧XD 首先要先解約,這時候遠雄就會針對大巨蛋產權來申請假扣押,而市府要把大巨蛋土地取回,就要提出等價土地、金額來進行反擔保,這部分就需要台北市議會同意。 看到沒,議會要先同意唷,一旦進行假扣押就是司法纏訟了,基本上就是完全卡死動彈不得, 北市府法務局長袁秀慧 強調一定會三審,一打下去5到10年肯定跑不掉。尤其北市府的立場也不可能穩贏,就算贏也不可能不用賠半毛錢,估計賠償金最高有可能達到350億元,且這筆錢還得經過市議會審議。 看完以上你就會知道為何柯文哲沒有選擇要拆了 2. 當初說是弊案,怎麼現在又要蓋? 首先大巨蛋是不是弊案,答案肯定的,上面合約看過了,況且李述德都被判刑了,已經是認證的弊案無誤。 而會說為何是弊案又要繼續蓋的人,難道覺得只要是弊案就一定拆嗎? 3. 柯文哲把林洲民換掉,一定是打算放水讓遠雄過 林洲民是都發局局長,他所負責的不是只有大巨蛋一個項目,柯文哲在第一任時有許多興建的計畫,包括公宅、東區門戶、西區門戶,需要借助林的設計長才,而第二任時大多工程已開工,這時候需要的是建築、工程、財務管理相關人才,因此將林換掉找一個有相關 專業背景的人接任都發局局長,完全合理 4. 大巨蛋明明快蓋好了,北市府一定是打算讓遠雄偷偷蓋好 首先要定義你所謂的快蓋好的意思 (1)表面上的快蓋好:...你可能是看到外牆玻璃帷幕就說快蓋好吧..?這一點我幫不瞭你,這是智商問題 (2)遠雄持續有在蓋:這一點是肯定的,我文上面就有說過了,當初北市府把遠雄停工後,有特別允許14項是可以繼續施作的,所以你當然會看到遠雄有持續在動工 至於有沒有偷偷蓋14項裡面沒有的,你可以去爆料阿~ 之前不就有說偷偷在施工,經過北市府與公會代表現場勘驗發現並無此事,新聞都有自己去找,各方都用顯微鏡在檢視,歡迎檢舉 5. 更新回應 B5 的問題 14項裡面有其中一項叫做 巨蛋帷幕牆相關工程 (第7項),可以讓遠雄實施3樓以上的外牆工程 也就是你之前看到巨蛋用布幕罩起來的部分,他外面那一整片玻璃牆,都是在14項維護工程,所以你從外觀看起來好像快蓋好了,但內部基本上還是裸空的 這樣的用意在於防止內部因為下雨or陽光照射造成鏽蝕,可以減少蛋體的危險 我今天經過巨蛋發現有部分的布幕已經拆掉了,表示這部分的外牆工程確實有在進行,但這是沒問題的唷~ 至於你說多久勘驗,這我也找不到資料 不過之前新聞爆出有偷蓋嫌疑的時候我有聽市府人員說 因為量體太大,所以採分區稽核的方式,畢竟稽核不是用逛的簡單看看就好,還要拍照,比對設計圖等等的 一時想不到還有哪些問題,底下留言有人有問題我在更新補充上來 大巨蛋真的是很複雜的一個弊案,如果大家不要只用「繼續蓋/拆蛋」,而能夠看到柯文哲對於「公共安全」的堅持的話 今天大巨蛋對柯文哲應該是好評才對.... 可惜阿~~~
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頭香!!! 這次沒有錯字!!!
B1 你真的很狂欸XD 無時無刻都在看著Dcard的感覺XDDD
B2 沒有哈哈哈 我關掉前剛好看到
國立臺灣科技大學
B1 有啦,專業「背景」😂😂
國立交通大學
那個施工的進度真的怎麼看都不像是維護工程而已 身為小市民也拿不到什麼證據 但是要不懷疑實在太困難 真的讓人懷疑現在的進度有沒有符合法院判決應該停工的狀態 如果市府要澄清的話 應該找時間派人去檢驗 替遠雄掛擔保 完全符合停工條件 (最近一次勘驗是什麼時候 剛剛找一下找不太大 請問你知道嗎?)
文藻外語大學
你這麽幸苦打了一篇,可是不是英文、英國人民還是不會看的
長庚大學
現在是非綠即紅的氛圍,沒人想來看,可能等等成大姊會跑來黑個韓就閃了。
B5 我想先問你覺得哪邊不像維護工程 14項裡面有其中一項叫做 巨蛋帷幕牆相關工程 (第7項),可以讓遠雄實施3樓以上的外牆工程 也就是你之前看到巨蛋用布幕罩起來的部分,他外面那一整片玻璃牆,都是在14項維護工程,所以你從外觀看起來好像快蓋好了,但內部基本上還是裸空的 這樣的用意在於防止內部因為下雨or陽光照射造成鏽蝕,可以減少蛋體的危險 我今天經過巨蛋發現有部分的布幕已經拆掉了,表示這部分的外牆工程確實有在進行,但這是沒問題的唷~ 至於你說多久勘驗,這我也找不到資料 不過之前新聞爆出有偷蓋嫌疑的時候我有聽市府人員說 因為量體太大,所以採分區稽核的方式,畢竟稽核不是用逛的簡單看看就好,還要拍照,比對設計圖等等的
南臺科技大學
馬英九任內跟趙藤雄搞得好事還有大彎北,結果現在是柯文哲在擦屁股。
國立交通大學
B8 因為我不懂工程也不懂建築 不確定那些帷幕是不是必要的工程 所以不好評論 就外行人的直覺來看 真的很像是越蓋越多快蓋好了 (雖然這樣講很不理性 很霸道 但施政者最要在乎的還是民眾的感受) (我記得柯P也說過類似的話) 裡面的東西我們看不到 也沒有勘驗資料或照片公布 對於這樣的情形 難免有些心慌疑慮 如果真的要增加民眾的市府執法的信任 我建議市政府可以多公開勘驗消息 有偷做就抓就罰 完全守法就讓大家知道
國立成功大學
推b5
匿名
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在講林洲民那段,「專業被靜」是三小?發文前不用檢查有沒有錯字嗎?要發文幫柯護航可以,但請認真一點。
B10 我的回應是依照當初判決下來的文章去擷取的 也就是說經過公會、法院等專家認定的 而外牆工程主要就是向我說的減緩銹蝕~ 而確實有抓到就會罰,但是目前的勘驗無違法情形發生~ 勘驗的消息確實也找不到資料,這部分是需要改進的! 感謝你
中原大學 電機工程學系
12樓,這樣就要罵人有點牽強喔
B12 痾,話可以冷靜說啦其實 錯字改一下而已何必如此之生氣?
推個 每次看到一堆說柯p卡蛋 但是巨蛋本來就是遠雄建商他們的問題 遠雄不送件還要蓋? 不合法的東西還給他動工? 台灣就是一堆不守法的事情 才會搞出一堆事情
錯字就說一下就好了呀 12樓小哥哥別激動😂😂
長庚大學
B12 我看你也不是國文系,這麼激動幹嘛?
淡江大學
國立臺灣科技大學
有人很混怒
文藻外語大學
B12 我都不知道現在不是只有柯粉看逐字稿,連柯黑也會每個字都看欸
時事版熱門都是高雄淹水 _(:з」∠)__(:з」∠)__(:з」∠)_
B22 因為大家都想罵韓國瑜阿XD 不過換個角度想啦,不要不理性去罵 今天換其他人來當會不會淹
B23 應該照淹吧 都清淤泥了還淹 如果沒清的話不是淹更久嗎?
國立交通大學
B23 換個角度想 如果現在市長不是韓國瑜 韓國瑜早就出來痛罵政府都在鬼混了
B24 所以我覺得不用去罵啦 你可以罵他淹水時沒有坐鎮之類的我都覺得比較合理XD 柯也說過台北超過每小時78mm也有可能淹 所以不需要過度去檢驗一個政治人物
B26 我那些文章都沒去看xD 現在我得先去大吃台南美食了≧∇≦
匿名
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推這篇 脈絡清晰
逢甲大學 國際貿易學系研究所
推一個 柯北北收拾殘局收得很累
國立中央大學
推推,等下大概會有某資工哥似是而非、含沙射影講不出罪證的抹黑,加油💪
國立臺灣大學
大推 推上熱門阿!! 希望在黑大巨蛋這件事的可以好好看 要是換個人來 一定隨便就給他通過 這就是官商勾結 支持柯清流!給大家一顆安全的蛋!
國立高雄師範大學
推推 靠我以前看時事板一看就倒胃這是我覺得終於有吃得下去的東西了
B28 B29 B30 B31 B32 感謝各位的推 雖然現在時事版要上熱門不容易了~ 不過我還是不會放棄的,不定時更新文章 請支持!!
弘光科技大學
整理精闢 排版很舒服 希望可以上熱門 巨蛋篇(1/5) 剩下4/5什麼時候會有
國立政治大學
交大真的很愛亂扯欸 怎麽不說之前陳菊都把責任推給中央 完全執政後發現躲不了才被抓包
B34 時間有限 而且主題很多 有空就會補XD
淡江大學
這字太多了,一般老百姓不會去瞭解的
國立成功大學
林洲民那邊,他的學歷: 淡江大學建築系 美國哥倫比亞大學建築及都市設計碩士(1984) 現在的黃景茂的學歷: 國立成功大學工學院都市計畫系學士 亞洲理工學院(AIT)區域及都市規劃碩士 你說「這時候需要的是建築、工程、財務管理相關人才,因此將林換掉找一個有相關 專業背景的人接任都發局局長,完全合理」 等等😂我還是不懂林洲民到底哪裡沒有專業背景了,而且在這種大巨蛋敏感時期把林洲民換掉是合情合理😂? 會嗎? 我沒有要來黑柯啦,單純就你講林洲民的那邊來談點合理性而已 整篇文章看下來這裡真的讓人很糾結 好像林洲民沒建築背景、沒在建築師事務所工作過 而且早不換晚不換,偏偏在這種節骨眼換 就不要怪人家懷疑 也不要怪林洲民一天到晚都在緊盯大巨蛋 你可以去林洲民臉書看看
B38 林洲民是在美國執業的,他沒有台灣建築師的執照.. 美國跟台灣法規不一樣,而且林是屬於設計長才 並不是工程、財務管理 如果因為選舉考量把一個不適合的人放在那個位置 我只能說,才是大錯特錯 林講大巨蛋的很沒內容,很多都是重複在提 甚至有議員質詢過,市府也有所回應的他還在問 不是說他不好啦,但他太針對個人了
而且我去他的臉書提問過了 留言衝到第一高 但他也沒做出回應 一開始我還會很care他的臉書發文 但是越了解大巨蛋的整個過程後 就開始覺得他完全是針對「李文宗」個人了
國立中央大學
B38 我不是很懂,只論你提出的學經歷背景,都市設計和都市計畫貌似不太一樣。 在都市空間規劃設計實務上,都市計畫與都市設計雖然都處理都市空間問題,但是,兩個領域在實務中所產生的效能差異非常大。 當代都市設計的主要處理對象是「都市的一部份」。非常常見的情形則是,都市計劃工作被鑲嵌在更大範圍、更長期的都市計畫工作之中。當都市計畫將都市區域中的各種主要機能區域(商業區、住宅區、文教區、自然或歷史保存區等)予以選址之後,都市設計專業便得以接手都市計畫未能更為詳細處理的工作----在各個特定區塊之中,建立其空間組織與其所屬建築量體的整體形構。 都市計畫所處理的空間範圍較都市設計為大。都市計畫工作的空間尺度,不僅超越都市中的分區,還涉及整個都市的整體構成、都市與周邊其他都市鄉村的關連。都市計畫工作經常需要考慮都市在更大範圍中的定位,此處所指更大範圍,可以指涉都市群、「區域」(以區域計畫專業角度所認定的區域)、省、邦、國家,甚至國際政經網絡,而這些往往是都市設計較少著墨的問題。 舉例而言,在處理都市交通系統時,都市設計所面對的問題經常是捷運車站或軌道與社區的關係,例如社區居民如何便利安全地往返於住家與捷運車站、捷運車站在社區生活中的服務功能與其他社會意涵,捷運軌道與社區景觀如何和諧地共構、捷運車輛行駛對社區生活的妨礙與防範等;相對的,都市計畫專業經常需要考慮大眾運輸路線所延伸服務的其他都市、郊區或鄉村,以及這些地區透過大眾運輸路線與都市所串連而產生的整體社會現象。 都市設計與都市計畫還在其他幾個方面有所差異: 都市設計不需要在互相衝突的都市機能之間決定都市內各分區的土地使用問題,這是都市計畫的核心工作。 都市設計專業者比都市計畫專業者較少涉入都市政策形塑的政治過程。 都市計畫專業者與都市設計專業者,都需要面對相當廣泛的社會、文化、實質空間規劃設計議題,其差別主要是在於對象、尺度、程度等的差異。 以上節錄至算有公信力維基,設計階段完成以後,換一個具有都市計畫大局觀背景的人應該不為過吧?
靜宜大學
推推
崑山科技大學
B0 大推👍 每次看到有人黑他巨蛋問題就很頭痛 永遠不去檢討遠雄而是檢討柯P 永遠不去檢討不按圖施工的人而是檢討按部就班的人 等到出了事情才在放馬後炮來檢討 才在那邊替罹難者祈禱R.I.P 臺灣就是有隨便的人難怪一堆違法工安問題 有夠可悲 PS.就是在說"某樓" B14 B15 B17因為他反駁不了巨蛋問題 所以只好抓原PO錯字
國立政治大學
這篇的確解釋的清楚多了 但可惜很多人還是會選擇無視
國立交通大學
台灣風氣很奇怪 大巨蛋不檢討那隻熊去檢討柯? 是有沒有這麼可悲啊
匿名
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優文推推
國立宜蘭大學 機械與機電工程學系
國民黨留下的爛攤子
實踐大學
我記得呱吉影片裡也有監督大巨蛋進度的影片(?) 弊案不弊案我無法判斷 但過程合法就好
B48 對阿,好像是針對遠雄態度傲慢在罵~
南安普敦大學 資訊工程學系
好文推 找時間給家裡兩老看看 希望他們能夠瞭解 不要都只看新聞在說