國立雲林科技大學

身為一名軍人的切心感想

2020年4月22日 22:22
在聽完敦睦艦隊疫情的質詢之後 真的覺得痛心疾首 立委每一字每一句 都是在刺痛全國軍官兵的心 我頓時覺得未來打仗我們要保護的是這群人嗎? 基本的查證也沒做好就提出質疑 甚至用咄咄逼人的態度「質詢」 說國軍一點防疫觀念都沒有? 請問現在哪位老百姓 每天自行量測額溫兩次 坐座位採梅花座 每天記錄到過的地點時間和接觸的人 每天早上生活環境消毒 如果哪位立委家裡有做到這樣再來質疑我們這一點 要國防部國賠商家的損失? 那那些老百姓確診導致商家暫停營業 要不要也一起叫老百姓賠償? 就因為是軍人出事就要我們負全責? 對 軍人就該死 上戰場我們用生命捍衛 和平時期用生命去救災 出事就把軍人放大檢視逼迫我們到死路 這就是中華民國人民 對待自己國家軍人的態度? 深夜時刻緊急起飛攔截驅離共機的戰機 是為了誰? 乘風破浪驅趕繞台共艦的軍艦 是為了誰? 長途跋涉行軍進行特種任務訓練的特戰 是為了誰? 甚至 疫情爆發後 為每一個角落仔細消毒的化學兵們 是為了誰? 為增加口罩生產速度而投入的軍人 是為了誰? 這就是中華民國人民 回饋給國軍的結果? 連一名中正預校的學生穿著制服 坐在火車月台吃便當 也可以偷拍上傳網路 說他沒戴口罩讓人好擔心 中華民國的國民 獵巫心態會不會太誇張? 中華民國國軍沒有欠你們 我們也要繳稅 我們也要工作 我們也要加沒加班費的班 我們甚至要留守、戰備、值星、任務 多的是外面工作沒有過的特殊情事 我自己也有在外面工作過所以我知道差異 對 我們是軍人 但我們也是人 會老會死 甚至也會怕得武漢肺炎 沒有人希望生病 也沒有人希望自己身邊的人生病 確診官兵如果知道自己確診 怎麼可能還會回家陪家人、陪男女朋友這些這麼重要的人 然後傳染武漢肺炎給他們? 這不是可想而知的人之常情嗎? 中華民國的人民 我們的敵人,是武漢肺炎 不是中華民國的任何一個人 甚至是確診官兵和他們的家屬 還有全體國軍 沒有人應該得病 也沒有人應該被唾棄 大家都是人 大家都是中華民國的一員 We are the same. 如果有人想跟我爭論什麼 請先再重新看幾遍我上面那段話
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原 PO - 國立雲林科技大學
B4 第一個問題 我反問你一下 軍人的意義是什麼? 意義是24小時戍守領空領海領土 就因為疫情 難道就要讓電戰機、運輸機、反潛機、直升機全數返航不得巡弋 全部領海周邊巡航的軍艦、潛艦全數回港 導致國防門戶大開嗎? 敦睦艦隊是一項任務 其他任何軍事行動都是任務 就在此時此刻我相信也同時有其他巡弋任務正在進行著 不能因為疫情就因噎廢食直接國家門戶大開 而且在這次敦睦艦隊的任務時程和行程 也有因應武漢肺炎而進行調整 並不是放任他們隨意出航沒有措施 第二個問題 因為我不是海軍更不是敦睦艦隊的一員 所以我不曉得艦上有沒有快篩或者檢疫措施 不過登艦的實習生都是第一次登艦航行 不免俗會有暈船等等的狀況 而且武漢肺炎症狀又和感冒很像 這種狀況下如果沒有檢疫設備很難判斷是否是武漢肺炎 身為醫官我相信他壓力也很大 他不可能隨意武斷是武漢肺炎 這樣會造成恐慌 他只能做出他以目前較少資訊下能得到的決定 我相信醫官的專業 他們不可能有隱瞞的必要 更何況支隊長在質詢時也特地出來把話說得那麼明了 我覺得更不可能有必要隱瞞 不過這都是我的猜測 畢竟我不是調查人員也不是當事人 希望有回答到你
原 PO - 國立雲林科技大學
B8 生是中華民國人 死是中華民國魂
國立成功大學
他們平常嫌的要死 還要別人幫忙打仗 真的是為國軍弟兄感到不捨
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國立成功大學
他們平常嫌的要死 還要別人幫忙打仗 真的是為國軍弟兄感到不捨
國立臺灣科技大學 工商業設計學系
龍華科技大學
個人觀點有幾個疑慮: 1.為何要在這個時間點出訪?即使帛琉0確診也是,這時間出國是否風險比平時大? 2.在海上航行時間也算進自主隔離的時間話,那是不是在船上的醫官警覺性要比其他時間高? 是不是有足夠的採檢試劑做採樣後回到台灣送驗確認沒問題再放行? 個人是認為錯是在那群可以做決定的軍官高層! 基層官兵都只是背黑鍋遭受不理性的民眾冷眼看待。 一樣米養百樣人,不是每個人都可以理性的就事論事。
原 PO - 國立雲林科技大學
B4 第一個問題 我反問你一下 軍人的意義是什麼? 意義是24小時戍守領空領海領土 就因為疫情 難道就要讓電戰機、運輸機、反潛機、直升機全數返航不得巡弋 全部領海周邊巡航的軍艦、潛艦全數回港 導致國防門戶大開嗎? 敦睦艦隊是一項任務 其他任何軍事行動都是任務 就在此時此刻我相信也同時有其他巡弋任務正在進行著 不能因為疫情就因噎廢食直接國家門戶大開 而且在這次敦睦艦隊的任務時程和行程 也有因應武漢肺炎而進行調整 並不是放任他們隨意出航沒有措施 第二個問題 因為我不是海軍更不是敦睦艦隊的一員 所以我不曉得艦上有沒有快篩或者檢疫措施 不過登艦的實習生都是第一次登艦航行 不免俗會有暈船等等的狀況 而且武漢肺炎症狀又和感冒很像 這種狀況下如果沒有檢疫設備很難判斷是否是武漢肺炎 身為醫官我相信他壓力也很大 他不可能隨意武斷是武漢肺炎 這樣會造成恐慌 他只能做出他以目前較少資訊下能得到的決定 我相信醫官的專業 他們不可能有隱瞞的必要 更何況支隊長在質詢時也特地出來把話說得那麼明了 我覺得更不可能有必要隱瞞 不過這都是我的猜測 畢竟我不是調查人員也不是當事人 希望有回答到你
國立臺灣大學
加油啦 中國病毒已經開始攻擊了自己注意
匿名
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2020年4月22日 23:36
已經刪除的內容就像 Dcard 一樣,錯過是無法再相見的!
北京體育大學
台灣是一個國家
原 PO - 國立雲林科技大學
B8 生是中華民國人 死是中華民國魂
B9 中華民國不存在了
匿名
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2020年4月22日 23:40
已經刪除的內容就像 Dcard 一樣,錯過是無法再相見的!
原 PO - 國立雲林科技大學
B10 得 你是中國人 就把中文學好 中華民國的教育還是把我教得蠻好的
B12 台灣本土化的教育更好
原 PO - 國立雲林科技大學
B13 未來中華民國會好好教育你的 放心
B14 未來應該改國號為台灣
原 PO - 國立雲林科技大學
B15 不知道的事情就別討論了 好好戴好口罩多消毒 先求不要病逝就好
支那人真噁心 讓支那肺炎傳遍全世界 支那人還是乖乖管好自己就好 別被造假數據害死了 ㄏㄏ
支持國軍🇹🇼 加油💪🏻 防疫如作戰
支持國軍🇹🇼 加油💪🏻 防疫如作戰
匿名
但是做的爛也不能說嗎 為什麼要隱瞞 為什麼明知有症狀上岸不隔離還趴趴走 為什麼面對質詢三次說沒有安排外人上艦 結果被打臉? 做的爛不能說?
國軍弟兄辛苦了 但是制度面、文化面 該檢討的還是要檢討,希望比照交通運輸事故調查精神「旨在避免運輸事故之再發生,不以處分或追究責任為目的。」來調查,否則國家怎麼會進步呢? 國防部報告:「國防部二項明確指導,敦訪國有確診案例,即取消該國敦訪任務,支隊官兵有發燒案例,即取消遠訓任務返國。」 支隊長:「如果任何一人,因為感冒發燒就返航,我們該如何捍衛海疆?以及如何在船上這麼長時間執行任務、保衛國人?」
實在看不懂這裡在演什麼,國防部命令跟執行面好像有落差。 不知道是上有政策下有對策。 還是事情爆發後,才生出政策。
原 PO - 國立雲林科技大學
B21 有症狀在船艦上有找醫官 就像我說的可能沒檢疫設施所以醫官也不敢斷定是武漢肺炎 外加已經海上隔離30天 這兩項加總起來官兵當然會覺得那應該沒事 就正常休假 是之後狀況加劇求醫才確定確診 登艦我認為的確有疏失 並沒有要逃避責任 只是評判跟往死裡打 這兩者有人分得清楚嗎?
原 PO - 國立雲林科技大學
B22 就我了解 確診官兵在海上航行任務期間沒有量測額溫超過37.5度 所以醫官沒有立即採取緊急措施 所以在額溫這個初步判斷上是過關的 再來 支隊長是說如果「感冒」發燒 也就是不是確定是武漢肺炎的狀況下 如果是一般感冒就返航 會不會太大驚小怪甚至引起不必要的恐慌?
那些質詢不是每天都在做嗎? 今天換成國軍被質詢就玻璃心了?
B24 因為平時會調查很多東西,所以會想一些很細的問題,大家可以討論自行思考,也不一定要回答。也許哪天自己遇到了,做的方式就會細緻點 1、 該名確診官兵在海上航行任務期間真的是用額溫來量測嗎? 因為根據資料,案396疫調資料並沒有說明體溫量測方式,才提出這個疑問。 比較專業的方式是用耳溫比較精準,會不會這一步就走錯了呢?才造成後面的雪球效應。 衛福部國民健康局資料請參考「用額溫槍或紅外線測量皮膚表面,常有嚴重低估真正體溫的現象,所以不建議常規使用。」 比較有觀念知道眉角的民間企業,也是都用耳溫來量測。 2、 如果如支隊長所言,那國防部報告的指導「支隊官兵有發燒案例,即取消遠訓任務返國」,看樣子上級「指導」是僅供參考,不一定要遵守囉~ 或是這指導 是不是事後才生出來的呢?
好險我退了 這個時間都點還真的沒臉說自己是職業軍人 看國防部從下到上還想騙多久
原 PO - 國立雲林科技大學
B26 1.耳溫槍的入耳套(我不知道正確名稱)每量一個人就要更換一次 敦睦艦隊這次航行36天 目前國軍是一天採兩次體溫量測 敦睦艦隊共有744人 等於一天要消耗1488個入耳套 36天總共要消耗53568個入耳套 你覺得有足夠的資源可以提供嗎? 這僅僅是一個敦睦艦隊的任務而已 更別說其他人數更多的部隊了 這些耗材甚至要一直供應到疫情趨緩的那一天為止 所以相對下來額溫槍會比較合宜 2. 重點是官兵在海上沒發燒吧? 發燒的定義是37.5度 我記得在航行期間沒有一個官兵超過37.5度 所以就沒達到返航的標準
B28 1、 民間公司採用耳溫量體溫的作法,大多數都是把耳套自己帶著保管,或是用夾鏈袋標記姓名統一保管喔~,所以數量資源這可以不用擔心,同時也是被驗證過的做法喔!我有印象從SARS時期,那時就有組織單位這樣做過囉! 另外提供民國92年資料,請參考「衛生署提醒民眾,企業如使用的是硬質塑膠材質之耳溫套,員工可保留耳溫套重複使用以避免浪費,惟需注意於再次使用前應以家用酒精擦拭消毒,並避免與他人共用。」
2、可是張哲平國防部副部長稱「證實航行帛琉期間有5人發燒,經艦艇上的醫師診斷後症狀已消失」,除非國防部副部長的對於發燒的定義不是37.5度。或可能國防部長官掌握了不正確的消息。 不過也不重要了,因為後來的資料,發燒紀錄時間點,本身就在返航路上,除非中間有再去其他陸地執行機密任務。
國立雲林科技大學
B12 林北台灣人
軍人天職是服從,誰準你說話了?
國立臺灣科技大學
國軍就從上到下爛到底啊 害怕人說哦
國立高雄應用科技大學
我想知道那為什麼之前質詢時都說有遵守防疫,紀錄體溫及戴口罩,實際上卻沒有,這次真的是缺失大了,重點先前質詢的立委還是在野黨,反觀現在執政黨過來咬自己人?這風吹得團團轉 樓主說耳溫槍紀錄不可行 那為什麼不改用額溫...... 當兵當到死腦袋?
國軍弟兄真的很辛苦,這時候更應該團結 不是一直謾罵、責備。
國立臺北科技大學
中華民國國民給你個讚😂😂😂 這邊覺青都台灣國的,可沒有神麼共識阿
現在是防疫的非常時期 除了做好自己身為軍人的職責 也別忘了作為國民的共同防疫的本分 把自己做好才不會落人口舌
少屁話好不好?! 保家衛國是你們的職責,職業軍人-「職業」懂意思嗎?你們是領薪水的好嗎!出海的我看也都是官校的跟職業的軍人吧? 我每天自主量體溫三次早、中、晚 社交完全遵守政府規定,戴口罩 酒精隨時放身上,洗完澡用漂白水消毒,我這樣能講你們國軍了沒有? 現在國軍已經要跟老百姓作比較了嗎?還是你們不適用軍法?部隊教育你們不用嚴謹嗎?還是其實是自己不把防疫當一回事? 啊所以是在??出海抗敵現在也變成你們甩鍋的藉口就是了? 還有說到底今天國軍被大家嫌棄是誰的問題? 還不是你們自己爛 除了個別部隊 其餘的部隊有一點軍人的樣子嗎? 你保衛的不包誇你自己就是了? 當初你簽下去 拿薪水拿爽爽的時候 你怎麼不考慮一下這些? 還是你只是想要4年領爽爽? 遇到問題軍人就是該上,防疫視同作戰,軍人就是該站在第一線,就是該比百姓嚴謹,這到底有什麼好講的? 我愛中華民國 我愛台灣 我愛我周遭的一切事物 我愛我的國家不會愛的比你少 只是真的希望國軍犯了錯能擔起來。 今天全體國軍官兵一起向社會大眾道歉,讓大家看到國軍有在重視這塊的話,說真的 沒有人會去過多的責罵基層官兵,大家都知道問題大的是管理層;但是今天我們所看到的是一個由上到下一起找藉口一起甩鍋的國軍... 我個人還是會尊敬國軍 我還是很感謝國軍 也是謝謝你們 委屈你們了 。
覺得委屈就不要做了啊,各行各業不都這樣嗎? 門檻最低的公務員,當初簽下去就應該接受了吧? 也不用在那邊保衛誰啦,真正發生戰爭,有能力的早就跑了,沒能力的就留下來等死 社會不就是這樣嗎?適者生存而已 其實也就是個領薪水的,不用想著自己有多偉大抱負,真的覺得不爽就不要做了,自願的沒人逼吧?
國立高雄海洋科技大學 輪機工程系
我也是個職軍 每一次的重大事件都有我們的人出任務協助,我們得到保衛國家的光榮。 如果沒有國軍,如何給你們安逸的生活? 請不要「有事找國軍,沒事幹國軍」的這種觀點才看待我們。 不然說坦白一點,你讓你的小孩或你自己來參加國軍啊
國立雲林科技大學
B40 沒有人要參加國軍 說實在的 10個當兵裡面有9個都是在外面混不下去的好ㄇ
未來打仗 要保護人民的 也不過就是這種人
b21 如果對岸真的一國兩制 好像也不錯? - Dcard
這是你嗎? 各位小心,抓到支那網軍一隻 原po 不需要理他
沒辦法 台灣就是這樣 哀... 什麼事都怪下層 難怪人都往外跑
國立臺中科技大學
發生戰爭能站在前面保衛國家的有幾個 在裡面爽爽過爽爽領國家薪水 好聽是堅守崗位、保衛國民 沒自由在裡面待命的其實閒的發慌 國軍應該值得人民尊敬 但因為太多的負面新聞頻傳 怎麼不檢討
愛德華王子島大學 心理學
台灣早就這樣了不要意外
當時被年改的時候怎麼都沒人幫軍人說話?
b10 嗨你好 我知道中國人大部分都被灌輸大中國主義的想法,但是中國人這個詞其實是在清末受西方思潮影響才有國家國人的概念。就跟四大發明一樣,希望喚起清朝人的民族向心力而發明出來的,實際上這“四大發明”對世界幾乎沒什麼影響力。 所以中國人這名詞在政治上指稱被中共管轄的人民,在民族上則單單指稱漢人。大家都是中國人”是中共政府要求人民貢獻自己的好聽點的說法,言下之意是“你是中國人就要為這個國家貢獻自己”,無視個人自由意志的集體思想,你只是被洗腦了,畢竟體育生對國家貢獻不大,最多是貢獻勞力,但是國家資源又不夠用利益交換你的貢獻,唯一的辦法是虛無飄渺的家國榮譽,就跟死去的武漢醫生護士們一樣,將悲劇唱成喜劇,以榮譽合理化犧牲,是獨裁國家控制人民的辦法,與民主國家自發性對制度思想認同而為國家做事不一樣,從小就被強制灌輸愛國,在考試上必須像機器一樣默背出教條般的思想,是洗腦的其中一種手法——重複默背複頌,其他還有建立假象(網路高牆),建立莫須有的榮譽心(為主人奉獻) 有本書描述斯德哥爾摩症候群就是在講這件事,綁架犯對受害者重複指令,要求受害者每日複頌,否則將受到處罰。奴隸以讓主人快樂為榮,就算被綁架犯無視自己的身體自主權強暴也視為榮譽(不過我想部分中國人應該不是這樣,只是忽悠別人而已,精神趙家人,要求他人犧牲,到自己時換個標準)。 中國在2008年經濟達到巔峰,在他國陷於經濟循環中的低潮時,強行以人力逆向大放水,造成現今房價泡沫,企圖以人力反轉自然法則的反噬是恐怖的,經濟循環約每十年一次,現在要開始第二次循環,而中國的政權合理性是建立在經濟上,所以他不能讓經濟崩毀,只好在最近又開始放水,想像2008年一樣延遲經濟危機的爆發。 想要解決這次的經濟困局,要嘛如同歐美轉嫁到殖民地,要嘛國內自行吸收,但是中國人像蝗蟲般繁殖了14億,就算把全球當成殖民地也不可能複製歐美國家的模式,目前又尚未完全控制非洲(中共選的殖民地之一),所以國內的中國人絕對會受到經濟危機衝擊。 現在就看中國能用放水這招撐多久了,還有能多快控制非洲(非洲政變的話可能前功盡棄),或者像美國一樣割世界韭菜(美元是世界通行的貨幣,人民幣匯出境非常麻煩,別指望了),國內高齡人口又是一顆未爆彈,頻頻增加的維穩費用說明國內壓力增加,目前中共的維持國內“和平”的手法是增加軍警費用,加強洗腦(包括學習強國app 大學增加政治課的重視 要求大學表態) ,你不是網軍就是被洗腦的平民,如果是網軍的話當我沒說,是平民的話,別被政府忽悠了,還在那邊大家都中國人,像待宰的豬般宣揚當豬的好處,好好想想自己的退路吧,下層民眾可是經濟危機時首當其衝的人。 我懷疑你有辦法看懂這種長篇大論,你習慣看長文嗎?有耐心點,這篇可能救你一命
上面的吃香喝辣,底下的就去背鍋吧
ㄜ 可是他們是從別的國家回來耶⋯⋯ 至少回台也要做個居家檢疫吧! 現在國外飛回來的人民也都要14天居家檢疫啊