快訊/陸戰隊漢光預演意外!1失蹤、2命危「裝上葉克膜搶命中」

2020年7月3日 11:06
國軍漢光演習將於13日登場,但海軍陸戰隊99旅步二營3日上午進行操演時,卻發生小艇翻覆意外,造成1人失蹤、2人重傷命危,當場失去呼吸心跳。據了解,2名傷者事後被立即送往海軍總醫院搶救,其中一人目前在ICU急救中,情況相當危急、另一名傷者則在燒燙傷中心搶救,已經裝上葉克膜,正在與死神搶命中。 ______________________ 願傷者康復
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國立臺灣師範大學
這麼嚴重的新聞,希望政府好好面對 如果搪塞過去,對軍心,對民心都是大傷 軍隊改革,國防預算到底用到哪裡了 祝平安
哪裡扯?他們是人,又不是神 在海上演習本來就有一定的危險性
演習跟作戰一樣啊 你能要求作戰0傷亡嗎 從軍本來就是充滿不確定性與高風險的路
共 46 則回應
不怕
國立暨南國際大學
戰力強
國立臺灣師範大學
這麼嚴重的新聞,希望政府好好面對 如果搪塞過去,對軍心,對民心都是大傷 軍隊改革,國防預算到底用到哪裡了 祝平安
國立東華大學
海陸的是吃惡魔果實嗎 竟然還會溺水
B3 B4 不怕吃嘴的人,給我下去 你懂橡皮艇海上翻覆再出聲也不急
國立臺灣師範大學
漢光演習本月13日登場,海軍上午進行操演練習時出現重大事故,海軍陸戰隊99旅步二營聯興操演的操舟訓練時,不慎小艇翻覆,3人送往國軍總醫院左營分院急救,為陳姓女中士、陳姓男上士、道姓男中士,其中陳女吸入性肺炎 意識清醒,另兩位到院ocha,道男裝葉克膜後目前恢復心跳;陳男OHCA仍在搶救中;另外1名失蹤尋獲的26歲蔡姓上兵也已送醫院治療。 海軍陸戰隊發言人林傳盛少將證實此消息,並表示海軍陸戰隊今(3)日上午於桃子園海灘執行「聯合登陸作戰操演」預演時,疑因海象突變,致發生膠舟翻覆,計有3員落海昏迷,已送醫全力搶救。海軍司令部及陸戰隊指揮部已成立相關專案小組實施調查。
國立東華大學
B5 身為最強的不容許這樣
國立臺中科技大學
為什麼會溺水? 難道不會水嗎
B7 看來你是個沒接觸過大自然的菜逼八 B8
中華民國陸軍軍官學校
溺水死的一堆都是會游泳的啊 更何況是在海上...
匿名
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2020年7月3日 12:53
已經刪除的內容就像 Dcard 一樣,錯過是無法再相見的!
匿名
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2020年7月3日 13:11
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匿名
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2020年7月3日 13:18
已經刪除的內容就像 Dcard 一樣,錯過是無法再相見的!
哪裡扯?他們是人,又不是神 在海上演習本來就有一定的危險性
B13 你老爸的話只聽了一半
演習跟作戰一樣啊 你能要求作戰0傷亡嗎 從軍本來就是充滿不確定性與高風險的路
國立高雄應用科技大學
純粹問問,他們不是都有學過橡皮艇翻覆,如何拉回來,在海象很好的地方練習,變成在海象差的地方,怎麼直接命危?
健行科技大學
國軍立刻每人發一張禁止溺水小卡,填寫不溺水切結書,結案!
B17 喝過海水(大口那種)再回頭來看看你的提問,願你發現答案🥺要馬上貼切的回答來說,你也可以瞭解看看消防隊英雄們 B18 真是娛樂了你自己的心
演习死人很正常
遠東科技大學
真不懂大家有這麼難理解嗎⋯⋯ 搶灘故名思義船艇都會用最快的速度由海上往灘岸移動 這種情況下翻船 難道您真的以為就只是有如原地跌倒一樣? 翻過去的瞬間除了等加速度外 人員落水瞬間與水的作用、反作用力 加上小艇敲擊到頭部等等 您真以為是在游泳池跳水啊!? 假如您願意試試 可以騎著您的摩托車 時速40無預警下矇眼衝入池塘 不用讓您負重 試試看 如果您可以不嗆水平穩的游上來 那麼我想真的是他們太軟弱了 這樣都會溺死 太不應該了
遠東科技大學
B17 確實 但是依新聞上來看 應該不單單只是翻船 在高速行進下翻船 可能在落水第一時間就已經撞暈了 尤其又全裝 基本能飄起來就已經是奇蹟了
國立雲林科技大學
哈哈哈哈肯定是被對岸解放軍軍演的炮彈聲嚇到翻船了。 天上的黑鷹會墜機,海上的快艇會翻船,致敬國軍~
國立臺北科技大學 電子工程學系
當過兵的就知道,操演永遠都是做給上級看到,往往都是要求動作精準,形狀整齊,但問題是實際作戰突發狀況多,如果不能應對任何突發狀況,動作再好看都是徒勞,我自己是義務役,每次槍枝故障排出都是用背的,動作全都一樣,即便做操演的當下口號、動作可以完美的做出,但根本不知道自己在唸三小,實際打靶也是,只要一遇到卡彈永遠都是旁邊的長官處理,更不用說單兵作戰訓練,根本怠惰,當完兵之後除了打靶略有心得,其他根本什麼都不記得了。
國立臺灣師範大學
其實,我比較好奇的是,這群陸戰隊隊員是什麼身份?畢竟這是台灣公認的最強兵種了! 是新兵嗎?不會是義務役吧? 那淹死真的挺正常的。
一群憑著優越感評斷別人的 B3 B4 B7 B8 B17 B18 B23 B24 B25,如此著急竄頭想傷害別人,最後才發現傷害的是自己的歷練,傷害的是自己,但他們覺得開心就好,我無所謂,因為我只希望三位能平安歸來就好。
國立高雄應用科技大學
B26 什麼都不能問,這樣就優越感? 這樣你也是正義感十足內 我就問問為什麼海象差為什麼會這樣而已 怎樣我們打戰,告訴敵人說不好意思今天海象差,我們休戰一天這樣子。 我們都不希望有人死,但需要找出原因不是嗎,還是就一直這樣就好,看需要做什麼改變
B27 你要不要回頭看看你的提問,真心發問嗎?「每個人都有學過如何從一個大樓逃生,那真正發生災難的時候怎麼直接命危了?」你的問問表現出你自己。 - 沒有人說天氣差就不打仗,是你自己妄想的。
國立高雄應用科技大學
B28 所以他們每天辛苦的訓練就是為了避免,發生了就該去找出原因,而不是一直死人啊 逃生?你確定我們有相對的知識? 每次當警報響起,有多少人是先當誤觸,或者示範中,而不是趕快逃 而我不就是在討論海象的問題,而你標註我 還是我們找海象好的時間當練習,海象差的等出事是不是
B17 有看新聞也應該知道這是第三次預演,然後海象惡劣的部分,大自然的環境是你再怎麼練習也沒辦法與之抗衡的,的確很認真練習了各種求生技巧,可是直接命危就代表他們沒學好是嗎?我可以告訴你人在抵抗大自然力量當下的求生意志是你無法想像及討論的,你想要多討論海象,建議你可以先多看看YouTube 好了,絕對能滿足你的問題。你就像某樓說的菜逼八,急著發言,然後理直氣壯地說自己哪裡錯了,問題所在啊在你不會好好說話,一臉優越感。
B29 建議你逃生知識也去補足,還有你只是還沒遇到而已,當然沒希望你能遇到。
B27 當然你想找出真正原因,請找到對的地方討論,菜逼八
國立臺北科技大學 電子工程學系
B26 你有當過兵嗎?有當過,你就知道我在說什麼,有一次陸軍總司令要來參觀,光是一個口號就搞得參謀長抓狂,亂罵我們的長官,最後總司令來參觀時,口號還沒有改變,一樣用我們長官想的「戰力強」。 然後有幾個動作也是,我記得是刺槍術,每個班的動作(刺、托)都練得很整齊了,但每個班教法不同,動作也會稍微有點不同,有的稍微有旋轉,有的直接次上去,雖然不一樣但都有達到刺殺的目標,每個班裏的每個人動作都很穩定,但就是因為班和班的動作不同,也被參謀罵,甚至參謀長還會自己另外加動作,搞得差一點來不及在總司令來之前練好,最後還是照原來的動作。 當然也有其他長官問題很多,參謀長也只是比較極端的案例,你或許會想這是參謀長自己有問題吧?對,沒錯,他的問題都很大,但在軍營這種官僚文化這麼重的地方,誰敢反對上面說的話,你姿勢對不對,是長官判斷的,他說一加一等於蔡英文的形狀,誰敢說等於二?他們幾乎都沒有打過戰,根本不知道這些動作在實際作戰下是否真的有效率,想的永遠都是:「長官會不會不高興。」 還有你可以去看看美國的加農砲訓練,和我們國軍加農砲的訓練,哪個效率更好,更適合作戰,哪個比較符合實際戰時狀況,你自己判斷。 我最主要批評的是,軍隊在操演時,常常都拘泥於動作漂不漂亮,長官滿不滿意。 我是 B24 你可以再看一次我po的留言,在我說「我是義務役。」時,後面說的全都是真的,請問這對實際作戰有幫助嗎?東西全用背的,也完全不懂原理,實際上戰場時遇到卡彈,我要怎麼辦? 不過我在軍營也是有一點優點啦,因為以前就常在打生存的關係,我打靶的穩定度是我們班最準的,連上面的長官都說,自願役都很少能這麼準。 不過玩具槍的卡彈,跟真槍的卡彈,完全是不一樣的,所以即便我生存玩得再好,實際上戰場有沒有用,我也不知道。
國立臺北科技大學 電子工程學系
B26 另外我有看過你的一些留言,我是認同你的說法,畢竟海象不佳。 但以我的看法來說,實際排除狀況的能力,我相信他們也是有訓練過,只是他們在實際操演時,總是過份要求動作準確、精美,導致一旦遇到狀況時,不知應該怎麼操作才能排出狀況,甚至有可能是為了怕被長官罵,而不敢改變隊形,或是終止表演。 我不敢說那些罹難的軍人是這樣,但以我實際當兵的經驗,確實是會發生這種問題。以我為例,每次要行軍打靶時,只要風雨過大,長官都會改成室內課程,但有長官來的話,就是不畏風雨,也要出去打靶。 其實我也不是要罵那些士兵,畢竟那些人也正在被更上面得人罵,我想表達的是,國軍的生態,確實不好,但也沒有想像的那麼糟,只是需要一些改變而以。
艇長就是去扛責難的,危機處理沒有長官會吃嘴,生命的溫度。願傷者康復,願殉職人員安息。
國立臺北護理健康大學
B23好笑嗎? 如果死掉的是你的家人,希望你也能這樣笑嘻嘻
如果海象不佳捲翻小艇,小艇又剛好敲擊到陸戰隊員頭部,那再會游泳也沒用吧
B34 你提到肌肉記憶欸🥺又一個以為操艇是在表演的,你知道操艇是危險科目吧。用你的角度去看,怎麼都是錯的,又說一堆「可能」你還真是菜逼八。還有你想說什麼?好好講話。
B33 真是可憐你了,這麼有想法怎麼不去改變,被長官幹不差那一次吧,你教召的時候可以要求自己故障排除啊,還有那早就是舊時代了,現在哪個不會自己槍枝故障排除的,出來說笑嗎?然後說到批評,不管長官好了,那就是標準動作而已,在海上教導的許多東西做了不一定保命,不做就是白白喪命。你背了一堆東西不會活用,那真是白當兵了,口號不是背假的啊,你自己不馬上發現槍枝故障,你有在跟槍培養感情嗎🥺肌肉記憶啊跟剛剛那位一樣菜逼八。
就是有這種無知下定論的人! 造成他人誤會! 其中一個是我同梯我已經夠傷心了! 看到有些留言我更生氣 沒人願意發生這些事情好嗎! 我們的訓練你們可以來體會不要只會嘴 這個沒經過大腦的發文讓我很火大! 不會水性??? 我們平時都有訓練謝謝... 但現實往往更你想的不同喔! 演習視同作戰! 我們都很努力在執行長官給予的任務! 我們也不想發生這次事情! 我是真的很生氣!
國立臺北科技大學 電子工程學系
B38 B39 我來這沒有要戰的意思啦,不用這麼生氣,我只是來這把我這四個月看不懂的地方說一下而已,畢竟也才四個月,當然不比你們這些志願役懂得多,而我在軍中遇到的長官大多都是好的,基本上我也很能體諒他們的做法,只可惜怪怪的都是那些更大的官,然後更大的官常用不合理的方式對待我們長官,導致長官只能配合那些大官用怪怪的方式訓練我們,所以我才說生態不好。 另外關於故障排除,我能夠理解為何上面得不願意讓我們實際操作,就是怕危險,但其實這樣說好了,我的觀點跟我那些同梯得不一樣,我待在裡面覺得訓練太鬆散了,以我來說好了,我到現在過了兩年也都能夠背出故障排除的順序,槍枝也能按照口號操作,什麼拍、拉、鬆、瞄、射、放、看、拉、找、排,但實際卡彈時,上面長官也不讓我們自己操作,你要說肌肉記憶,沒有實際操作過,我還真的不知道該怎麼弄,又剛好我的槍打靶時,一次故障都沒有。 關於肌肉記憶,我真的不懂為什麼最近一堆人一直在強調什麼肌肉記憶,你懂肌肉記憶的實際原理嗎?一堆人不懂,又愛講,肌肉記憶,說穿了就是一直重複同一個動作,會使其控制此動作的神經元中的突觸變大、變粗,使之與其他神經元中的突觸接觸更好,簡單的說就是,特定的動作會刺激對應的特定的神經元連結,而每一次刺激神經元,都會使神經元的突觸變大,使得那一區的神經元連結更加穩固,此現象有如我們的肌肉訓練,才被稱為肌肉記憶。 所以是特定動作會對應到特定的神經元群,那我請問,用背的這個動作的神經元,怎麼會連結到實際情況的動作的神經元?即便要連結的上,也是需要時間反應的,這樣講好了,一旦遇到作戰一般人腦袋早就被嚇傻了,遇到卡彈怎麼可能慢慢回想故障排除,這種東西應該事前訓練紮實,在戰前訓練時,就必須要實際操作過數次,上戰場時遇到故障才能夠迅速排除,而不是戰前訓練都是以應付教官為主,腦袋空白的做出動作與口號。 不過我實際上是不承認肌肉記憶這個名詞,也不知道是哪一位白癡取這種智障名稱,直接講「習慣」就好了,用「肌肉記憶」來代替「習慣」,這種說法很帥?.... 沒有,我每次看都像犯中二。 關於打靶我還有一個疑問,為什麼在靶場上,槍機都要固定在後?每次打靶都沒有一次實際上膛過,難道每次真的作戰時,槍機都會先固定在後,實際情況,槍機的會先固定在後,再等你裝彈夾嗎? 其他訓練也是,什麼榴彈砲、66火箭彈,全都用背的,使用的方式也完全不符合實際狀況,66火箭彈至少我還有被選上去,射給指揮官看,其他人勒,我們那一梯兩百多人,只有十個人實際射過66火箭彈,其他兩百多人,打都沒打過就可以被稱為火箭彈兵,不過我也是能夠體諒我們的國防部,畢竟一個火箭彈價格也滿貴的,只是我真的不認為這種訓練方式真的可以稱得上一個火箭彈兵,即便是有射過縮射彈,只射過一次也能成為火箭彈兵....至少我都不認為我那個資格稱得上是火箭彈兵,更不用說那些沒有射過的。 然後防身術,我只能說呵呵。 單兵作戰,我呸~ 這個就連我問我們的班長,他都覺得沒用,他還說:「長官要看有什麼辦法。」我自己覺得啦,單兵作戰只有蹲和一些手勢比較有用,畢竟我玩生存是真的很常蹲著。 我那四個月真的讓我覺得實用的,反而是我們長官另外加的城市作戰課程,長官們也說這是跟美國學來的課程。 至於你說:「為什麼你有想法,卻不去改變。」我的目標不是考軍官,當大官,我沒有那個能力和資格解決軍方的問題,我能做的就是把我四個月的質疑,在網路上提出來,運氣好的話,能遇到有人能解釋為何軍方會這樣做,運氣再更好一點,就是引起共鳴,讓軍方高層意識到這些問題。 還有,我不記得我有說「可能」這兩個字,畢竟我覺得會講可能,就代表你跟本沒有把握,或是不懂。 我對於「可能」這兩個字的這個觀點,應該也跟你一樣。 所以請告訴我,我哪裡用了「可能」這兩個字,還是你根本沒有仔細看我的留言,沒有仔細看還能這樣批評我,嗯... 最後,上面我說的都是我四個月來對於軍方的質疑,沒有任何這次意外的評論。 其實關於這次意外,我承認我確實有不懂的地方,像我說:「但以我的看法來說,實際排除狀況的能力,我相信他們也是有訓練過,只是他們在實際操演時,總是過份要求動作準確、精美,導致一旦遇到狀況時,不知應該怎麼操作才能排出狀況,甚至有可能是為了怕被長官罵,而不敢改變隊形,或是終止表演。」 確實我不應該認為操艇是表演,而這次的操演也不是表演,應該是把之前的訓練展示給長官看。 還有我說的「操演永遠都是做給上級看到,往往都是要求動作精準,形狀整齊,但問題是實際作戰突發狀況多,如果不能應對任何突發狀況,動作再好看都是徒勞。」 關於以上我說的這兩點我都必須道歉,畢竟我不了解他們的訓練內容,不知道他們是否真的訓練到知道他們遇到狀況時該怎麼做,就直接的認為他們就是為了表演給長官看,而過份要求動作漂亮而殉職。 我有這種觀點我必須道歉。 另外我也跟你一樣,知道那些罹難軍官真的是很難應付突然翻船的這種狀況,即便有再好的訓練,也很難脫離危險。 (題外話,我弱弱的問一下,按照你說的肌肉記憶的觀點,肌肉記憶訓練夠精確,那翻船的當下,應該可以馬上利用肌肉記憶,反射性的做出預防突發狀況的行為。 這樣是否就能減少意外的發生機率呢?畢竟你這麼強調肌肉記憶,肌肉記憶就是腦袋接收到特定資訊,馬上就能做出像對應的動作,簡單的說就像有拳頭揮過來,你會不自覺的擋住、閃掉的概念一樣,在發現可能翻船的跡象時,馬上就做出防禦的動作。 關於這點我不會說那些軍官訓練不足、不夠努力,我相信他們卻非常努力的在訓練,那麼要改的不應該是他們訓練的強度,而是訓練的內容,或是裝備的升級。) 另外,我認為他們的罹難是有價值的,高層可以因此而檢討,例如將「訓練內容做出改變」,或是增加規定,像是「知道海象不好之前就應該停止操演」的規則,以減少傷亡,畢竟「演習視同作戰,但演習不是作戰,官兵不應該在沒有作戰的情況下傷亡。」 反之,如果軍方沒有做出改變,那就真的該罵。 講結論吧,我一直以來都沒有怪罪他們訓練不足,沒有怪罪那些罹難士兵,我認為這次的意外,軍方高層也有必須要負責的地方,負責對於下次演練時對於海象觀察的加強,負責檢討訓練內容,以加強意外發生時的生還率,負責檢討裝備是否應該補強。 至於我說:「這個軍演只是用來表演給長官看的。」確實有這觀點是有問題的,我不應該認為他們為了怕被罵,而在海象不佳時,堅持完成任務,簡單的說就是,我以為他們沒有做出應付海象的動作,是為了怕這是的演習失敗,而被長官罵,這點我道歉。
B41 原來你只會背不會做,你當兵到底在幹嘛啊?
國立臺北科技大學 電子工程學系
B42 我也不懂阿,我出來月薪4~5萬,卻被抓去當四個月兵,白白損失快20萬,請問合理嗎?
國立臺北科技大學 電子工程學系
B42 如果你是義務役的,那你還記得65k2操作和故障排除嗎?還記得榴彈砲的操作和拆卸和故障排除嗎?還記得66火箭彈的操作和故障排除嗎?單兵戰鬥教練你真心覺得有用嗎? 只能說又一個沒有仔細看就來批評我的...還是你看不懂?
B43 仔細看清楚,我就是在批評你不會過日子,只會抱怨,你到底付出什麼?後備軍人堪憂啊,20萬四個月很多嗎🤣
B44 菜逼八,你不會?全部很簡單,沒有用的話幹嘛教你?自己不好好學習,只會整天哭在軍中浪費生命,那你的生命真有價值與意義🥺看清楚自己好嗎,真的別再出來傷害自己,愚蠢至極。