從昨天在時事版某帖開始戰
戰到今天晚上略有平息的趨勢
但是戰歸戰, 到底戰出那些結論?

說國文很重要的那一方
都喜歡著重於 "文化的傳承"
"你必須學習你的文化" 就是他們一向的論點

說實在真的很不懂為什麼我有義務來傳承文化...
世界上文化百百種, 不合時宜被外來文化淘汰也是進步的象徵,
特意用政策保護某項文化來延續他, 的目的到底是什麼?
只要有完善的建檔機制不要讓書籍不見, 就沒必要逼得所有人都學過吧?

再來就是說 "可以提升文學素養"
我是不知道文學素養到底要幹嘛, 聽說是可以方便溝通
要方便溝通不是直接講就好了嗎還需要文學素養喔
哪天接到朋友打電話來第一句 "吾友xx先生您好, 來日能否撥空會個面?"
你會想跟他巴下去還是回個 "oo先生, 咱倆許久未見, 也真是時候小酌小酌了!"
直接講話很難嗎? 還要學習文學素養才能講話也亂可憐的...

回到本篇題目...
戰這麼多的結論...國文到底是幹嘛用的?
有第3種論點嗎...

看到大家對"國文"一詞有很多意見...
但沒時間一個個回覆我就先修文說明吧
我提到的 (國文 == 高中國文課教的國文 == 文言文 == 古文) != 所有中文字
別說高中課本有白話文 那些全部都被老師跳過了

熱門回應

42
那麼~你何不只說外國語言就好了
如果你那麼討厭國文
而且中華文化並沒有你想像淺薄
你,頗呵


粗乃丸
25
可能就跟有的人會問 "學那麼多數學是幹嘛? 日常生活又用不到" 一樣道理吧
不能夠自己沒用到或不會用,就說它沒用...
18
這是一個文學系的人很深入的與我對談的回覆

希望原po好好讀完~ 其實那是一種追求內心感受的東西

你可以說你不需要心靈的慰藉 你也可以說他會被淘汰

陽明隱者 到此一遊~
----------------------------------
一來,我覺得文言文教育從來不是說要去搞懂古人作品的智慧,而是你從中得到了「甚麼」。這點是非常關鍵的,我覺得作者在創作之時,從沒有預先設定作品必須要給讀者哪種特定的訊息,也沒有要求讀者必須要有感應。文學只是個媒介,是作者藉著作品想傳達給讀者的親身經歷或是體悟,如同我們在看賈伯斯的自傳一樣,我們可以從中汲取這些經驗並轉化為我們的智慧。
但是,有些智慧與經驗是沒辦法用很實際的例子與說明去讓人切身體會的,

這是文學創作者很矛盾的感覺,也因此他們必須要用具象化或優美的表達來讓這個間接感覺變得深刻,讓人容易體會以及共鳴,以具體地表達他們想要傳遞的訊息。我引述一句丹布朗書中的話:「真正的科學會發現上帝躲在每扇門後」,我們不能否認人有生理與心理世界,雞蛋糕的言論似乎過於偏重在生理世界的部分,我覺得人士應當生存於生理世界中是沒有異議的,但卻也不能忽略內心世界。講白一點,有誰能清楚的理解自己內心的感受?
這句話是教宗所言,如果探討深一點的話,其實不管是讀何種科系的何種人,我們最終的目的依然是了解我們自己的內心,並且滿足他的需求,只是方向不同性質不同,但卻都是殊途同歸的。所以,文言文所傳達的並不是一個隱蔽的智慧,也不是要求你要切身體會這些經驗的指示書,更可以說是作者對自己內心的追尋,並把這個過程化成文字,具體的表達出來,「只是跟科學的媒介不同」,但結果差不多是一樣的。
真正的智慧反而是隱含在那微不足道的隻字片語中,所以,你說智慧必須透過大量的白話具體的翻譯出來我覺得是不對的,況且每個人對這些隻字片語的體悟程度是不盡相同的,也因此若是將它翻譯出來反而扼殺了這門智慧之語(sophie)。
既然這件事是很個人性的問題,那麼為何不個人自己去探索,反而要求其他人提供一條捷徑呢?

共 62 則回應

42
那麼~你何不只說外國語言就好了
如果你那麼討厭國文
而且中華文化並沒有你想像淺薄
你,頗呵


粗乃丸
11
是 一種樂趣 是生活的興味 是享受語言節奏的方式
是對往昔年日的猜想和響往 是建構自己對生命記憶的手段
是 一種不去感受就無法愛上的信仰
25
可能就跟有的人會問 "學那麼多數學是幹嘛? 日常生活又用不到" 一樣道理吧
不能夠自己沒用到或不會用,就說它沒用...
3
平常不會用到汽車修理知識 你覺得就沒用嗎?
(這暑假我才跟同學遇到汽車拋錨的事情喔)
很多東西本來學了沒啥用處,但是當用到的時候就很有用噢
11
曹丕 《典論論文》
蓋文章,經國之大業,不朽之盛事。
10
OK

你打得這篇就是國文

若你覺得國文不好為什麼還要用?

請打英文 日文 德文 法文 阿哩阿紮文

阿~忘了說 C語言也可以

我都不會有意見

慢走 不送
2
如果照你這樣說的話感覺數學物理化學美術什麼的也只要有興趣的人去學就好了
學那麼多幹麻又不是每個人都用得到

所以什麼都沒接觸過誰知道什麼才是該學或有興趣的呢?
都有必要的存在阿
0
我用外語無法跟其他人溝通我生活很麻煩
中華文化博大精深大家都在講,
但是我就是沒興趣所以希望它 leave me alone

越讀只會越肚爛沒有樂趣...

那些可以當吃飯的技能...
國文...也是可以啦 我們還是需要國文老師的

都給他講就好了實際用處呢?

既然你都這麼說了
我明天打英文的上來 = =
C語言有點難 因為這篇沒有程式的邏輯在裡面...

那也要有個機制讓我在發現沒興趣時可以退出吧?
你說的那些科目也是沒興趣的不用學啊
只是那些我有興趣所以不礙到我
6
太平洋沒加蓋。

海大 のび太
1
個人覺得國文課還是要有
但內容應該可以偏重於訊息表達上
一些說話的技巧、如何說服他人之類的話術
9
Then You Can Shut Your Mouth Deadly Up OK?
我也不想看到你用中文汙辱我所喜愛的文化
你也可以選擇用外語
跟可以用外語跟你溝通的人說話
而且我盼望你存錢然後滾~~~~~到外國的那天

粗乃丸
5
不然這樣 請原po來描述一下今年暑假生活
請不要用國文的文法、語法、詞彙、字詞等等來描述
麻煩請用別種方式 畫圖、比手劃腳等等其他的方式
因為口說、書寫這些都是以國文為基礎建立的
只是有些比較簡單 有些比較難

BTW你這篇也都是建立在文學的基礎下喔
沒學過文學、國文 你要怎麼發這篇戰文呢?
7
因為你沒興趣當然沒樂趣
只是你如果會看小說散文或其他啥鬼的
所謂的文學 都跟國文有關阿
現在的教育太無趣了 所以才會有很多想你這樣想法的人
國文 不是在教室裡正襟危坐地讀的 是要泡壺茶配杯酒出去逛逛 才懂的
辛苦了 你不喜歡國文是被害的 也不需要去喜歡啦其實
不過 .... 多會一點 會多懂一種享受人生的方法
10
如果你希望他leave u alone
那你就let it go
你為了他戰為了他發文
勾勾纏殺毀的 (摳鼻
0
當然是..... 洗腦孬~
16
老兄,你標題不當:「國文」到底重要在哪裡
你原本是要戰「文言文」到底重要在哪裡
又戰成「國文」到底重要在哪裡

你的命題錯了,下場會很慘
如果你想表達不是所有人都需要學文言文
我同意
但你如果說「國文」到底重要在哪裡
你現在用的是什麼文

國文=白話文+文言文≠文言文
用這種式子列給你看
最符合你習慣的語言
你應該看得懂
6
如果你這麼討厭我覺得還是移民比較快

我沒跟到之前的 想問是被當很慘嗎?
然後你討厭的到底是國文 還是純粹指文言文?
你都走到這了 難道資工系要鑽研文言文嗎.....



正太歪
18
這是一個文學系的人很深入的與我對談的回覆

希望原po好好讀完~ 其實那是一種追求內心感受的東西

你可以說你不需要心靈的慰藉 你也可以說他會被淘汰

陽明隱者 到此一遊~
----------------------------------
一來,我覺得文言文教育從來不是說要去搞懂古人作品的智慧,而是你從中得到了「甚麼」。這點是非常關鍵的,我覺得作者在創作之時,從沒有預先設定作品必須要給讀者哪種特定的訊息,也沒有要求讀者必須要有感應。文學只是個媒介,是作者藉著作品想傳達給讀者的親身經歷或是體悟,如同我們在看賈伯斯的自傳一樣,我們可以從中汲取這些經驗並轉化為我們的智慧。
但是,有些智慧與經驗是沒辦法用很實際的例子與說明去讓人切身體會的,

這是文學創作者很矛盾的感覺,也因此他們必須要用具象化或優美的表達來讓這個間接感覺變得深刻,讓人容易體會以及共鳴,以具體地表達他們想要傳遞的訊息。我引述一句丹布朗書中的話:「真正的科學會發現上帝躲在每扇門後」,我們不能否認人有生理與心理世界,雞蛋糕的言論似乎過於偏重在生理世界的部分,我覺得人士應當生存於生理世界中是沒有異議的,但卻也不能忽略內心世界。講白一點,有誰能清楚的理解自己內心的感受?
這句話是教宗所言,如果探討深一點的話,其實不管是讀何種科系的何種人,我們最終的目的依然是了解我們自己的內心,並且滿足他的需求,只是方向不同性質不同,但卻都是殊途同歸的。所以,文言文所傳達的並不是一個隱蔽的智慧,也不是要求你要切身體會這些經驗的指示書,更可以說是作者對自己內心的追尋,並把這個過程化成文字,具體的表達出來,「只是跟科學的媒介不同」,但結果差不多是一樣的。
真正的智慧反而是隱含在那微不足道的隻字片語中,所以,你說智慧必須透過大量的白話具體的翻譯出來我覺得是不對的,況且每個人對這些隻字片語的體悟程度是不盡相同的,也因此若是將它翻譯出來反而扼殺了這門智慧之語(sophie)。
既然這件事是很個人性的問題,那麼為何不個人自己去探索,反而要求其他人提供一條捷徑呢?
2

為什不現在打呢?

還要等明天?

現在0:31而已

有很充裕的時間讓你用別的語言打出來了
2
水母腦袋,英文怎麼說?
2
覺得國文不重要而不把國文學好的話,很可能連看一段文字都有問題吧......

比如說任何一份中文寫成的考卷或報告
8
究竟是為了什麼一定要發一篇戰文....
而且還戰到國文而不是古文= =

我化工系,但我喜歡國文,也喜歡古文
讀懂古文是一種技能,就像懂英文一樣
不懂英文也能活得好好的,不懂古文也是
中華古書中仍然有許多待探討的知識,特別是中醫古書

沒有結論不過就是我吃我的素、你吃你的葷而已
幹嘛強迫每個人都要吃一樣的東西
你下次會不會戰歷史、物理、音樂到底有什麼重要= =?
已經刪除的內容就像 Dcard 一樣,錯過是無法再相見的!
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2
B24 來來來
我就不客氣享用了(?

粗乃丸
8
B11 是不是太激動了 是shut吧哈哈

你現在所用的語言 文字 文法全部都是國文 有本事你就照 B12 所講
用別的方式來描述
的確台灣的國文教育是有點死板 我也很討厭背注釋什麼有的沒的
但是難道你不喜歡看小說 電影 動畫 漫畫? 這裡面難道只有圖片 聲音 影像嗎?
你打報告的時候難道不用注意用字遣詞 編排順序 只需要實驗結果數據圖表弄一弄?
你討厭國文這個科目是你個人的想法 不代表全部人都要接受和你一樣的看法好嗎
發這篇戰文到底有什麼意義? 還是你想證明程式語言是世界上最屌的東西?

Pika
4
樓主應該去ptt才對,那麼愛戰
不管是要戰教育、戰政黨、戰男女、戰統獨
通通都有,包君滿意 啾咪(・ε・` )
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1
我仔細回第一棟樓看
原來交大資工男同學是戰科目
我是戰高中要背誦艱深的文言文唐詩宋詞

原來不一樣啊=3=
6
中文拿掉的話

你可以用英文或日文去解數學啊

太平洋沒有加蓋



--

問題就在於 大多數人讀數理科目依然是用中文去理解、做筆記啊

如果原po的國文實在是很弱

那我可以推論 原po面對面的國語口說表達能力大概不怎麼樣

還是說......

(1) 今有池方一丈,葭生期中央,出水一尺。引葭赴岸,適與岸齊。問水深、葭長各幾何?

(2) 院內秋千跳起,桿索未審高低。腳登畫板女嬌嬉,離地板高一尺。只見送行兩步,板高三尺無奇。良工高士素好奇,算出桿、繩長各幾?

這種題目可以把原po幹掉?有那麼慘嗎?

那下面這一大題呢?

Post images
已經刪除的內容就像 Dcard 一樣,錯過是無法再相見的!
7
同校的同學你好,

在現實生活中我們並不只是用口語跟人家溝通,還有透過書面的(Email, etc.)。要如何在文字中抓住對方的興趣,這時候遣詞用字就變得非常重要。用字要精確,標題言簡意明,內容不能枯燥乏味,而要提升這種表達技巧的恰恰就是透過大量閱讀。作爲資工系的我們也會有跟主管Email的時候吧。
所以說國文怎麼可能不重要。
你有發現每天發到你Email裏的宣傳單中,能夠抓住你注意力的除了圖片以外,那些文字都寫了什麼嗎?

再給你個用字要精確的例子
TheLadders.com 最近公佈了一項統計,在最不受歡迎、最容易被刷下來的履歷表用了這些字: Best of breed, go-getter, think outside of the box,而最受歡迎的則用了這些: achieved, improved, trained

M
4
你就是中文沒學好才會這樣...
沒事幹嘛來發問討罵...?!

每種東西都有其重要性
而語言是種讓你最易於用來承先啟後的工具
讓你溝通..讓你了解歷史和科技的發展
讓你的子子孫孫有辦法繼承你所未完成的事物
你學文言文的目的其實就是了解歷史
了解大中華民族是多麼偉大

這個世界不是只有數學..不是只有程式設計..不是只有軟硬體設計..
所有東西幾乎都是相輔相成的...
少了任何一個都不行!!!
就像你...
如果光吃飯不配菜
就算吃再多還是一樣會營養不良的~


--長腿妹紙
2
我猜想原po應該是在說他討厭國文這個「科目」當中的「古文」吧。據我所知,交通大學是沒有大一國文的(通識不確定有沒有國文相關),以此推斷原po接處國文科最近的時間點是高中時期,又高中國文科免不了一大堆古文和國學常識。上過高中的大家一定瞭解,若單單以溝通為基準的話,「國文科」的確是沒什麼用,就是考試會考罷了,一般應該是不會有人開口閉口之乎者也的。

原po應該打清楚你要戰的東西,國文好一點才不會讓人誤會。

(我超討厭國文考試的(有作文的那種)短短時間是能寫出什麼東西!就是不會無病呻吟啦!)
0
原po要戰的應該是教育制度,而非國文
0
B9 沒加蓋也游不過去啊

認同
看看那些出來捍衛自己的專業的,
滿滿的說話技巧跟說服人的話術

第一句的意思是 "不喜歡就乖乖閉上嘴把他吞了"?
抱歉國文教育在我身上很失敗, 我的奴性還沒重到可以對不喜歡的東西忍氣吞聲.
相信我, 我用外語來羞辱就沒人看了
這種不喜歡中華文化就不該用中文, 可以滾到外國的邏輯也很神
憑什麼所有住台灣的人都要喜歡你喜歡的文化?
憑什麼全世界講中文的人都要來幫忙傳承?

你說的國文應該包含白話文, 我修文把界線劃清了
還有 沒學過文學也是可以講話的 當然可以發戰文

修文了 我本意只有文言文沒用啦
最大的問題就是學不會只好背起來硬輾
搞到最後就是浪費一堆時間自做白工...

也不是沒道理
我可以試著放下心中的仇恨,
繼續容忍他的存在, 反正我考完了
凡事以和為貴, 要有禮貌對吧

B15 這個目的從前面幾樓看來很明顯的是達成了啊

老兄, 我沒猜錯的話你應該是之前寄信給刀大的那位吧...
我覺得我能從字裡行間感覺出你對辯論的熱愛...
感謝你提醒啦 看你這篇才決定修文的

有機會的話我一定移, 但也要有機會
資工系不用鑽研文言文, 但升學考試要

從中得到了「甚麼」。這點是非常關鍵的
-> 對於達不到這個關鍵要點的人不應排除嗎?
  強迫不會產生共鳴的人鑽研到底有那些好處?

認同你朋友說的,
"我們最終的目的依然是了解我們自己的內心,並且滿足他的需求"
但是達成途徑有一條明顯沒效, 也不能放棄他?
還有"文言文作者對自己內心的追尋,並把這個過程化成文字"
他們追尋的方向不太可能跟我一樣吧, 照他們的路徑走對我會有幫助?

"有些智慧與經驗是沒辦法用很實際的例子與說明去讓人切身體會"
這就是在說 "你將來就會知道"
反正把問題全部丟到未來眼不見為淨就好了...
這種行為跟美國國債有甚麼兩樣...

B19 不要急 一定會讓你看到的

B20 jelly brain
例句: Jelly fish have jelly brains, what's more, their tentacles are extremely poisonous.

要看考卷看報告需要的程度不會跟看懂文言文一樣啦你放心

再發一篇是因為之前幾串太亂了@@
我戰的是古文, 已經修文了, 讓你誤會真的很抱歉
你的看法我大致認同, 自己挑自己喜歡的就好何必全部都學
不過你大可放心, 我不會戰國文以外的科目.

<<先回到這裡 晚點繼續>>
0
你不想看到中文還是別繼續回了吧,
還有水母腦袋意思不一樣。

海大 のび太
1
古文啊

母語是英文與日文的人 也讀了不少所謂的古文

比方說 莎士比亞 羅密歐與茱麗葉 Act 1, Scene 1

Enter SAMPSON and GREGORY of the house of Capulet, with swords and bucklers

SAMPSON and GREGORY, servants of the Capulet family, enter carrying swords and small shields.

SAMPSON
Gregory, on my word, we’ll not carry coals.

SAMPSON
Gregory, I swear, we can’t let them humiliate us. We won’t take their garbage.

GREGORY
No, for then we should be colliers.

GREGORY
(teasing SAMPSON) No, because then we’d be garbagemen.

SAMPSON
I mean, an we be in choler, we’ll draw.

SAMPSON
What I mean is, if they make us angry we’ll pull out our swords.

GREGORY
Ay, while you live, draw your neck out of collar.

GREGORY
Maybe you should focus on pulling yourself out of trouble, Sampson.

SAMPSON
I strike quickly, being moved.

SAMPSON
I hit hard when I’m angry.

GREGORY
But thou art not quickly moved to strike.

GREGORY
But it’s hard to make you
ANGRY
Gregory continually implies that Sampson isn’t as tough as he’s acting.
angry.

SAMPSON
A dog of the house of Montague moves me.

SAMPSON
One of those dogs from the Montague house can make me angry.


GREGORY
To move is to stir, and to be valiant is to stand.
Therefore if thou art moved thou runn’st away.

GREGORY
Angry enough to run away. You won’t stand and fight.

SAMPSON
A dog of that house shall move me to stand. I will take the wall of any man or maid of Montague’s.

這就算是文言文啊 而且還是簡單的

還有莎士比亞筆下 傲慢與偏見 Mr. Darcy 於 Chapter 34 的求婚

“In vain have I struggled. It will not do. My feelings will not be repressed. You must allow me to tell you how ardently I admire and love you.” Elizabeth’s astonishment was beyond expression. She stared, coloured, doubted, and was silent. This he considered sufficient encouragement, and the avowal of all that he felt and had long felt for her, immediately followed. He spoke well, but there were feelings besides those of the heart to be detailed, and he was not more eloquent on the subject of tenderness than of pride. His sense of her inferiority—of its being a degradation—of the family obstacles which judgment had always opposed to inclination, were dwelt on with a warmth which seemed due to the consequence he was wounding, but was very unlikely to recommend his suit.

這已經算近代英文了 但依然算是原po所謂文言文 台灣的高中英資班與大學外文系還不是照讀 而且是必讀


西洋文學的重要作品 都有文化意涵與價值觀 又比方說希臘神話或是舊約聖經中的約伯紀 看似荒謬的劇情 但那都表現出人性會如何看待那些遭遇 最後能得到什麼樣的結果

倘若原po從出生以來就不讀中文的文言文 那麼文化與價值觀不知從何建立

大概會很薄弱吧
3
其實結論已經很明顯了
不是有沒有用的問題
並不是所有的學問都必須實用
「實用的學問」是「純粹的學問」的子集合
這你應該懂吧?

然後我覺得狄卡應該新增一個檢舉的功能
3
國文真正的用途並不是"文化傳承",只是用這個理由來概括一些無法言傳的事情

有人常常跟我說,學中文的,真正能學到的是甚麼?
在過程中我也曾經疑惑過許多道理
但後來我發現真正讓我明白的是"感動"
文學概論裡說到,文學是一種美的象徵

當你連一個慣用語言的"美"都無法感受
如何去感受其他語言的美

而這些感動不僅僅只是學習國文的原因
而是一種經驗傳承,讓你明白"道理"
一個民族有一個民族的特性,這些特性在文學中常常被反覆提及
只是你的腦袋選擇性地去忽略
就像在你沒讀過《論語》、《孟子》之前
你不會了解一個民族追尋孝道的原因
更不會了解其倫理尊卑為何相較其他的民族嚴謹
0
同意 B40
原來除了「文言文」跟「白話文」外
國文的「有用」跟「實用」才是現在戰的主軸啊?
那應該不用戰吧==
升學考試不算的話,看看滿街的英文補習班、電腦補習班
或許有經詩閱讀班只是我沒見過廣告吧@@

你說得很對,也說的很好
很幸福你能在優質的中文系環境倘佯於中國文化數千年來給你的感動
只是在高中階段一般學生能達到你這般感動境界的應該不多
0
文言文就是國文的基礎吧
前面有人說的很好
你連文言文的基礎觀念都搞不好了
你所說的國文也可能只會講
不知道他的意義在哪
我們很多常用的話不也很多都是從古文來的?
不要說國文
任何技藝任何你開始碰到的開始
不也是從基礎來嗎
你覺得現代國文很簡單
那是因為裡面都是你習慣的句子
如果你什麼也不懂
什麼都從頭來
你會發現現代國文也是文言文
0
不懂 B39在炫耀什麼
彷彿要原PO貼程式碼來來反擊似的==
另外也請不要把沒讀文言文等於沒有文化與價值觀扯在一起
多少人上大學後就沒有正規國文課?
多少人高中國文也沒有多高分(12級分?10級分?)
多少人現在可以背出三首五首古詩?
就你的用詞,文化與價值觀只能從文言文而來
就你們文學科系最偉大,其他領域的同學都沒文化與價值觀?

======
讀古文、理解其中文化奧妙是一回事
背誦古文、膚淺地拿到分數是一回事
我相信實際上大多數的同學是後者
而是否「有用」、「實用」更是另一回事(參考自 B40
已經刪除的內容就像 Dcard 一樣,錯過是無法再相見的!
0
呃阿......B44同學不要這麼激動阿....((還不太會用這個,沒標記到不知道該說什麼

先不究是不是讀文學就比較偉大或者怎樣....
我學中文到現在,敢說背過的東西還算多....((洛神賦阿QAQ.....
如果要問學習文學真正"實用"的價值在哪裡
那我要說是對一樣事物"精準的表達"

中文不像外文一樣,對於任何事物都有其專屬"單字"
畢竟中文不是"標音",是"標義"......((語言通論學不好同學不要鞭我...
其實不管是哪種語言都在追求對於"真實"最完整的描寫
不管是情緒、事情、物品、人物,我們都在要求一種精準的表達
而從我認識的許多人來看,通常國文越不好的同學越不能詳細表達一樣事物
((這感覺就好像你明知道那是什麼,但你不知道它單字該怎麼說

所以廣泛的閱讀能夠提升自己對於"描寫"的能力
因為你會知道哪些形容或者哪些名詞是可以表達你遇到的東西(或事情)
不太容易形成一種"我無法形容"的狀況

讀誦古文一方面就像我在B41講到的
是一種探討"民族性"的方式
也是一種對於"美"感受的方式
((試著唸唸看你知道的詩,是不是有種節奏感??

但若從我所謂"描寫"來看的話
會發現其實文言文用了最精簡的話語來處理形容
忘記哪個教授說的,其實文言文就是用最少的字數去形容越多的東西((教授對不起!!!!!
所以我覺得讀文言文的好處就在這裡...

如果你要問我描寫事實不一定正確的話
我只能去翻《文學概論》了.....就因為對真實的定義不一樣
所以文學誕生了很多不同的批評主義......QAQ
0
b46小姐,我在b44的言論是針對b39說的,不是針對你唷!
我對你的回覆是在b42的後半段

此外,你說的都對,我都認同。
但重點在於你們拿大學才學到的東西來解釋這些
或許你是國文成績相對高,抑或是對國文很有興趣,才有今天在中文系的你
能不能站在廣泛、一般、國文程度中等的同學的觀點來看待「高中」時的這一科呢?
我發現現在兩派人的價值觀差異就在這啊
0

回頭看原po說什麼就很清楚了

我在 B39 也只是說 倘若原po從出生以來就不讀中文的文言文

沒錯啊 原po就是想要在國文這科目上做到 minimum

那我就用了「倘若」二字,後面「那麼文化與價值觀不知從何建立」乃是結果

我並沒有說別的科目沒有啊

因果句式就是如此 不要曲解
0
b47 ......

我知道你不是針對我啦....只是我覺得不用那麼激動((和氣生財~和氣生財~
我只是順便針對自己提出來的回應作一些補充....
並且說一下我覺得文言文另一方面的價值

((有看見你的回應,很謝謝你的讚美

首先必須說,我高中對國文並不是特別拿手.....
的確是對於某些句子會有特別的感觸,至少我高中某陣子把《宋詞選集》翻來看過

不過說真的,拿出自己高中跟國中時的文章來看,確實會發現很多進步((這...無名阿...
雖然當時是沒有意識到的
但不可否認我自己在學習國文的過程裡面,在"描述"上有進步
不說情緒這樣抽象的東西

我們在小時候若沒學過「巧言令色」這句話,又要怎麼簡單形容這句話背後的意思?
0
吃飽飯了來繼續~~

B24 B25 閃屁

我只說討厭文言文 這樣就不能用中文了?
討厭國文是我個人的想法沒錯 但你在哪邊看到我要求所有人都接受我的看法?
倒是那些喜愛國文的人才不斷在強迫我接受他們的看法,
滿滿的都是在說我"應該尊重文化, 不該隨意詆毀" "不爽就閉嘴不要用中文"
這篇戰文沒有甚麼奢求 就是希望他們不要在不斷推銷他們喜歡的東西

B27 哭哭之前發文沒20個中文字被水桶了 你要借我帳號嗎?

B28 118不能戰, 要跪著向他陳情

B30 是啊我從頭到尾就是戰科目 你那背誦剛好有包含到所以就順便了(ry

你很想面對面吵嗎? 國文弱跟口語表達有相關?
不好意思我文言文的讀法全部忘光光了 你列的我全部都看不懂.
這些知識我也早就有了(看算式猜的...排列組合?) 不用從文言文中獲得

B33 遣詞用字, 用字精確 這不消文言文來訓練吧? 字音字形熟記就行了...

學文言文的目的其實就是了解歷史, 了解大中華民族是多麼偉大
-> 不好意思我不屑, 這些歷史對我沒用, 大中華民族是多麼偉大也不甘我的事
現在是科技的時代, 大中華民族最偉大的大概只剩山寨

這個世界不是只有數學..不是只有程式設計..不是只有軟硬體設計..
所有東西幾乎都是相輔相成的...少了任何一個都不行!!!
-> 我這不就是乖乖把中文基本使用方法學完了?
我只要能用中文溝通就好, 學那麼多古文沒啥幫助

B35 修文了喔~ ><

也能這麼說 就是教育制度強迫我去讀沒興趣的東西我才會不滿
不過實際發戰文的目的是不希望國文愛好者繼續認為所有人都該學國文

B38 喔 謝謝指教

貼這個的用意? 證明外國人也要學古文嗎?
文化與價值觀要建立也不用基於中華文化吧
外來文化哪裡不好了? 為何在通用的教材中特別保護中華文化?

那在把 "實用的學問" 這個子集合學完後我為什麼要跨足 "純粹的學問" ?
這種行為跟叫一個網頁美術設計師去學 PL 不是一樣的意思嗎?
這樣就要檢舉你的心靈也太脆弱

感動不一定要從古文獲得吧?
描述戰爭的白話小說最後主角一方戰勝了也會有感動吧?

語言對我來說就是個工具不是藝術品, 能做到溝通的目的就夠了.
要再多要求頂多就是 "優雅" 的把目的達到,
不要明明就是一件簡單的事, 在傳達時還要把它複雜化

今天我不想學古文就是建立在我沒有意思繼承傳統的論點上,
我真的不覺得我有必要來了解民族的"道理" 並把它傳承下去

暫時不實用是主軸, 目的前面也提過就不講了
真的有經詩閱讀班, 聽說是因應12年國教的免試入學設立的

會講還不知道意義, 這是感覺性失語症吧 = =
文字當然是從古文來的((除非用殘體
但就代表有必要去讀古文?

別擔心我不會貼程式碼啦 XD
那樣把版面弄亂不就中計了(?)

B45 蛤...你可以聘請一個國文系的講師(?)
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