原PO問:幸福高雄真的幸福嗎?

我是原高雄市人
不必戰,一件事本來就可以有許多解讀,
我只想以平凡高雄市民的身分講我的體驗,
首先,如果硬要扯顏色,我爸爸偏藍、我媽媽偏綠
所以我們家不怎麼聊政治,對於政治,耳濡目染不是我的學習途徑
顏色也並不重要

幸福高雄真的幸福嗎?
我覺得
幸福,不該是跟別的縣市比數據而得來的相對值
而是有感的改變和進步
或許有人會說
那都只是表面"漂亮"的東西
但這些好看的東西 的確也就是 有 感 的 改善市民生活的東西呀!!!

捷運
紅橘兩線是比不上台北的四通八達
但我很幸運有它 高中三年每天減少了一半的交通時間
(而且因為資源的不均,台北早了多少年建設啊....)

圖書館
印象很深刻在我國小的時候還是不人性化的五點閉館,於是我放學多的時間只好去50元比薩殺
但近年,開始有了普遍的夜間開放,開始有了便利效率的流通跨館借閱,開始重視適合"窩"著的圖書環境,造福了無數莘莘學子 和 無處可去的人們
(我自己在國中、高中時窩了好久啊~而且使用率非常高,可見其符合大眾需求)

綠化 整治
小女子家住北高雄,垃圾山、煉油廠、加工區環伺
而現在 煉油廠還沒遷先不提
都會公園的二期早已開放,後勁溪河堤也整治得差不多了(我在後勁溪畔讀了六年...它的巨大改變我非常有fu) 附近還有世運,它的綠我想自稱高雄市人的都該知道....
高雄的綠地明顯多了非常多,隨便舉個捷運沿線,
寸土寸金的凹仔底地段,市府賣掉肯定可以入帳不少,
但他們選擇將它規畫成公園綠地
若是舉外縣市也熟知的例子,愛河沿線的綠美化也讓我就受益良多
高中在愛河邊,每年全校繞著她跑步、
放學後的散散步,騎著城市腳踏車趴趴走(上下課他們都要特別派車來調車XDD)
不論留校讀或是去圖書館,念累了,我最喜歡的就是騎著小綠綠在愛河附近亂晃放鬆

還有許許多多讓我覺得在高雄越來越幸福的進步
駁二、自行車道、大東......
我也相信在可預見的未來會再更多
但這些建設,難道都不需要錢嗎?
高雄市的舉債 高得嚇人
真 的 很 嚇 人
但這些建設能少嗎? 應該少嗎? 捨得少嗎?
高雄慢了多少年才開始進步
高雄遲了多久才找到自己的定位
才開始脫離只是黑麻麻的天空(說到這個...某些汙染大戶公司的稅呢! 稅呢? 台北市那啊~呵呵)

可能我的表達能力並不好:P
但我想說的是
高雄並不完美
高雄有我們的缺點、弱點
但高雄在改變、
高雄正在努力的求進步、求蛻變
在高雄出生、生活的我 可以很大聲的告訴你 :
"
在高雄 我幸福^___^
"
也願意為了我的下一代能在這個城市更幸福的成長
相信一次

-------------------------
BTW, 回應原PO的B8(以下節錄)
"沒關係 那就有骨氣點 去高雄住
找不到工作時不要北上去台中台北
祝你們幸福城市要愉快唷"
==>我住高雄,謝謝你的祝福和稱讚,只是我很好奇,難道台北台中人到外縣市工作的都是沒骨氣的嗎 = =?
-------------------------
不小心打太長覺得這篇幅不適合留言於是RE文了
-------------------------
(2014/11/28補)
推薦卡友滑下去看 B17 B17 B17 B17 B17 B17
(很推講三次 用力推推所以講六次XD)

共 35 則回應

已經刪除的內容就像 Dcard 一樣,錯過是無法再相見的!
1
高雄人推~~
6
覺得版主中肯~!! 而我還想說.........
台灣的社會氛圍充滿謾罵,但這樣好嗎??!!
我們應該看這些在位者做了什麼好事,比較各個候選人做過的好事情,想想他的強項是傾向讓都市國際化,還是讓這個城市內需及基礎建設穩定成長,所有的候選人都不是神人,他們也不可能同時將兩個方向都做到極致,再說資金是有限的。
當然,有朋友質疑過我的論點,說難道候選人的缺點就不用管嗎?
不是不管,也不是跟進FB的文一起罵,況且“罵能讓勝文開心嗎?(開個小玩笑XD)”~~
應該要來看他是否能將優點有效率且信守諾言的發揮,而他的缺點若只是無傷大雅,並不會為施政撤軸(有亞思症或靠爸族的缺點難道就不能當市長嗎?),那應該也無妨ㄅ?!
以上提及北市候選人的一些梗,純粹是為了讓氣氛不僵硬或幫助釐清我的說法,如果造成他們的粉絲不滿,還請見諒。此外,不以高雄候選人的原因,是因為小弟我是高雄人,為避免有造成賄選或影響別人獨立思考之嫌,所以我避開自己家鄉。
0
我愛台中

(不要歪樓啊!!!

---
Θάνατος
2
正面思想給推!!!
我也愛台南!!!!!!!
0
在高雄生活邁入第4年了
我愛高雄
已超越家鄉... > <
0
高雄的失業率和人口外流率都比台中台北高上許多
所以我那樣說的意思很簡單
就是針對一堆嘴巴喊著愛高雄
卻老往外縣市發展的傢伙

把高雄當渡假村
好意思說什麼幸福都市
卻沒有骨氣留在高雄工作

台北台中到外縣市工作的人終究是少數
為何不能說他們沒骨氣?
因為他們至少沒把自己家鄉當villa看待
0
我一個同學台大碩畢後跑去長春化工上班, 薪水超高,
可是每天要爬煙囪, 雖然帶口罩但是鼻孔都挖得出粉塵,
做不到一個月他就辭職跑去考公職,
台中的製造業雖然錢很少, 但是相對舒適,
要把高雄的化工產業移除這要看經濟部有沒有要這樣規畫,
0
版主雄女人吧XD
同為雄女人推~
1
雄女人推推~~~ 愛河路跑校慶回憶阿
身為高雄人很幸福+1

看了一下 好險原原PO不住在台中不然就要罵歌劇院了
還有BRT嘉義早就開始 幹嘛說高雄學台中 感覺有點幼稚園XDDD
0
高雄人推
原po跟我家住得好近喔XD
8
實在不覺得外縣市有什麼資格好嘴高雄的經濟、失業率
當你們在享受經濟的果實的時候是高雄人一二十年來在承受那些重工業汙染
這些石化產業也不是靠縣市政府就可以解決的
遠離家鄉工作就是沒骨氣就不能說愛自己的家鄉?
阿不就好險沒生在鄉下縣市
1
你好,我是原文章的原PO

每個人對幸福的定義不同,我也看得出你並不是想戰只是想表達看法
那我也表達一下我的吧~

捷運
是好東西,真的
在尚未拿得到駕照前它的確也提供了我不少便利
但高雄捷運是從1980年代開始規劃,加上代理市長在內一共經歷了9位藍綠市長
我想這已經不在我討論的主軸:"陳菊是否真的讓高雄更幸福"當中了
(不過畢竟陳菊當了8年市長,在這6年來我並沒有感受到高雄人越來越愛搭捷運,會搭的就是那些,不會搭的還是不會去搭)

圖書館
我本身是個喜歡看書的人,家母也常常在圖書館當志工
因此我對於圖書館的改善很有感覺
制度的優化以及老舊分館改建都是值得讚賞的
但我並不認為在舉債已達警戒的狀態下,還花19億去興建一座全新的華麗圖書館是必要的

同樣的
我並沒有認為高雄市不應該有建設、不應該美化、不應該做好表面功夫
自己的家鄉美美的,誰不喜歡?
但我認為這一切都應該建立在高雄市的確有那個能力去美化上

好比說
我有慢性疾病必須治療,生活費+醫藥費一個月就要25K
但我今天薪水只有22K
該怎麼做?正常人應該會選擇借3K然後先過下去吧?或是節省一點看能不能別花超過22K
但我卻選擇跟人家借30K
然後花錢買衣服、花錢吃大餐、花錢唱歌,但沒有花錢治病
這樣對嗎?

希望你懂我的意思
基礎都做好了,再做這些是加分
基礎沒顧好,這些都只是本末倒置、短視近利

【補充資料】
我剛剛找到的文章,主要是拿高雄和台中比較
但因為資料非常詳盡,所以歡迎大家有空看一下~~
我必須說,我很羨慕妳這麼樂觀
因為我看了數據後真的令人開心不起來
B10 如果台中沒有什麼財務問題,那花錢蓋歌劇院也並無不可啊~
1
有高捷真的很好,雖然只有2條線,但可以臨時上廁所臨時躲雨
有高捷之前約人去玩都是學校集合,不然就是xx公車站集合
有高捷之後約人出去玩就直接約xx站xx出口集合,很方便
不像公車會有太誇張的誤點,尤其是下雨天,會更感受它的美好
1
有點晚了 有很多想回覆的~但先簡短回^___^

在捷運方面
因為路線的限制 還沒辦法像台北那麼普及
但 "並沒有感受到高雄人越來越愛搭捷運,會搭的就是那些,不會搭的還是不會去搭" 嗎? 抱歉,我無法認同
同樣以己身為例,恰巧我的國中就在捷運站旁(北高人大概可以猜出來了齁XD),
從開通開始(免費的時候不算~沒有體驗到 人太多啦)就很常搭乘
還記得那時候的公車還非常非常爛,爛到我曾等了近一個小時,這個時間早足夠我走路回家(還有剩= =)
那時的捷運也真的只能用悽慘形容,常常三節車廂只有個位數人,晚上搭還會毛毛的
為什麼呢?

現在回過頭看,原因一目了然
配套交通 和 習慣
到我上雄女的時候( B9 B10 同校抱一個)
陸續發行了各種越來越優惠的學生長期票(抽屜好像還有一大疊卡片XD)
高雄公車有了還算準時的時刻表,支援刷一卡通(有時也可以刷改來改去的捷運長期票)
建立了操作有點卡( 據說新的系統陸續上路中) 但提供相當大便利性和吸引力的小綠綠腳踏車
新增了許多補充捷運不足的公車線
請來五月天擔任高雄代言人 帶來 超 級 恐 怖 的偶像經濟 (壞心推薦在開演唱會的時候搭捷運)

你可能沒有注意到
多少人的上班行程從原本的家--機車--公司
變成 家--機車--捷運--腳踏車--公司
多少人的假日交通從開車車車車車
變成一卡就通的 捷運 公車 船 腳踏車
從國中搭到現在大學了,大概有資格給個簡單小答覆了吧~~以前不搭的,現在真的會搭!
總之,真心以一個搭著捷運成長 也看著捷運成長的小市民的身分
試圖提供一些不同的觀點

這世界不是沒有美 而是缺少發現
高捷不是沒有改變 而是你缺少看見
0
不否認你說的狀況的確是有在發生
但也許我們身邊的人不太一樣吧
生活地區和習慣也不太一樣
我的朋友們幾乎都是一有駕照就再也不搭捷運的(包括我自己)

關於捷運這一點
如果真的誠如你所說
有越來越多人搭乘的趨勢
那很好啊

但我原文所想要表達的
是該花的錢 要花
但不必要的 治標不治本的 就先別花吧

蓋捷運和鼓勵搭乘都很棒
可是就已經這麼做了(假設你說的是真的那表示捷運也很多人搭了)
為什麼高雄的各項數據還是慘不忍睹?
那是不是代表問題可能出在別的地方?
既然問題出在別的地方,那我們現在還需要在沒有很多人會去的地方蓋輕軌嗎?
這是我所質疑的。
6
高雄在蓋捷運前後 不僅改變交通習慣也改變整個環境
捷運的反射利益滿多的 像博愛路 中山路大興土木 蓋完捷運整條變超大
而人口數跟台北當然不能比 所以交通因路拓寬 沒這麼堵塞 自然增加機汽車意願
這只是其中一 而高雄的地形是長方形 多數轉型成功的大都市
捷運網狀是圓形就為密羅 所以囉難道愛唱的歌一心二聖~三多四維 啥鬼的 錯了嗎XDD
很多事情是不可以一概而論 捷運可能對你沒有太大改變
但是不可否認他有一定的影響性也改變特定人的生活型態了


我也拿我自身的例子
以前高一捷運還沒通車前 要搭客運或者公車上學
六點半就要搭車 搖到學校要一個小時 搭了捷運我只需要20分鐘就到了
因為大大您也是機車族 那對18歲以下的人還不能騎車的人 是不是太嚴苛啦XDD



而我也是騎機車的人 但是到中央公園 美麗島 我會選擇捷運 因為附近超難找車位啊!!!!
到南高雄我也會選擇捷運 騎到那裏要50分鐘以上
常去鳳山找朋友我也是搭捷運 機車騎到那裏 我的屁股比較嫩受不了XD
頭髮也都散了 更別說超大太陽颳風下雨的時候 還有尖峰時段的車流 廢氣
要去大遠百看電影當然選擇捷運阿 直接就坐到搭電梯上去就好
所以我到底要什麼時候騎車呢 我會騎車就是離我家半小時內到得了的地方+附近好停車


高雄縣合併之後 你所謂沒有人想去的地方 該不會一生都不去吧0口0
沒車?不想騎車?爸媽不能載? 配合接駁車可以到以前的高雄縣 城鄉差距也比較小
像田寮月世界現在觀光發展的不錯 有鄉土導覽 燈光秀 還有猛鬼探險XDD
就可以利用捷運搭轉接駁 會看到高雄很不一樣的地方

知道大大您是不喜歡做表面功夫的人 一直強調美化不重要XDD
那我舉個高雄人應該知悉的例子 高雄以前愛河很臭 大條水溝不說 長年惡臭沒人想接近
身為大港的孩子這種反應實在不尋常阿~ 現在愛河變美了26愛來了
以前駁二是沒有人想去的倉庫 現在變美了 藝文樂團都在萌芽了
以前蓮池潭臭得要命 經過都要摀鼻子 現在變美了可以划船划水 在河邊散步喝咖啡


我是有在騎單車的人
就連自行車步道就規畫的滿好的從左營開始經生態園區經美術館再騎到愛河真愛碼頭
我之前就這樣一路騎到旗津啦順便刷個一卡通搭船過去

最後提到大大您點出的輕軌
我對輕軌不慎了解 但對高雄略懂略懂
查了一下維基希望能化解您的高雄危機


沿凱旋三路、四路行進,於凱旋四路底轉北沿成功二路。
從成功路轉新光路並延海邊路經過新光碼頭,再跨過愛河經真愛碼頭,然後延著西臨港線自行車道旁經過駁二藝術特區、漁人碼頭等,最後在原臺鐵高雄港車站處與西子灣站轉乘;然後往北延著西臨港線自行車道(屆時該段自行車道將改為高架),與臺鐵鼓山車站、美術館車站轉乘,最後轉東走美術館路接回原計畫。之後與原計畫一樣,沿大順一路至三路行進,最後切過彩虹公園接回凱旋路回到前鎮調車場附近。


其實我不知道您怎麼定義沒有人要去的地方
我以為成功路 凱旋路 大順路 美術館 西子灣 愛河 駁二 一堆人
原來我看到的是.....不要嚇我啦><


查了一下歌劇院原來是國家歌劇院 中央金援的哈哈哈哈 (恕我才疏學淺XD
都是高雄市政府白目 自己蓋個市立圖書館 讓我去吹冷氣在這裡發廢文
根本台中大雞腿比高雄小____ sorry
外表不能太漂亮不能會被罵浪費 千錯萬錯都是they的錯
議員好討厭喔都不把關讓市府在那邊鬧 咦?議員不是執政黨比較多@@
每個建設當然有負面有正面 您的轉貼是政黑版 當然不意外XD
那我也不弄個八卦版來看了 以免爆氣

我感到幸福的感受是真der <3 也順便笑我樂觀好惹
畢竟我不會因為數據怎樣怎樣而不幸福 比虧損大小是五十步笑百步嗎XD
耶超樂觀der 因為我是覺得認同自己的家鄉才能讓別人信服
要貶低自己的家鄉....讓絕對尊重大大您的自我決定
0
B17 不能同意更多了~~
應該不介意在原文 tag妳吧^______<
推推推推推推推
0
B2 耶~~成大人回推
B3 就算我超級樂觀吧~~但我還是覺得以正面的態度去思考 有建設性勝過挑錯批評的謾罵些~
如果今天陳菊的名子變成勝蚊~我想我還是會發這篇文,重要的是我感受到的東西,而不是黨派、人。 BUT 個人真心不喜歡蚊子(有背德疑慮)的競選方式,以及不知民間疾苦的本質(?)
B4 台中不錯啊~ 眼科好吃XD
跟高雄很是不同的城市氛圍~但我還是最愛高雄XDDD
B6 謝謝妳愛我的家鄉=) 我也愛----除了天氣很熱這點有點難受之外XP

B7 恩....你是說像某董仔 說不要逼我離開台灣 但其實大部分工廠都在國外一樣嗎?
還是不懂把家鄉當villa是什麼負面概念
到外縣市工作不是錯誤 (真要是的話 難道在國外工作 甚至擁有其他國家居留證的 都是沒骨氣的象徵? 還是只有高雄出去的是...?)
回家鄉覺得舒適 覺得溫暖 覺得幸福 像是數萬元起跳的VILLA
不 行 嗎 ?
(照這樣講,離鄉背井還無法覺得家鄉幸福的人們也滿可憐的啦~)

B8 highlight 高雄的重工業從來都不是高雄自己可以決定的
BTW,如果你指的是文中的煉油廠遷廠的話,那是當初給後勁居明的承諾,預知詳情煩請google
2
B10 前幾周去了趟台中
歌劇院的建築工法是滿厲害的~
但外型真的很藝術啊XD
對他不了解,可以說說你的看法嗎?
都不計較台中學高雄蓋高架捷運了(誤)~ 某些話也不用太介意啦~ 打字回他手痠的很浪費欸

B11 搞不好是鄰居喔^______^
0
我還沒去歌劇院 所以沒辦法回答看法><
也不是台中人 只能爬爬文
大家說好大好漂亮 或者施工品質差 血汗勞工趕工 過過癮了
這篇我是覺得不錯 應該有中肯到吧?

我也很喜歡台中 百貨公司都蓋在中港路上好方便XD 改天再去玩~
還有原來秋紅谷是建商偷土留下來的洞XD 之前去有被騙到哈哈

大東也滿藝術的耶 他的圖書館也太高級
尤其是檯燈哈哈哈哈我超膚淺 有點像銀行燈
0
關於捷運
捷運很好,很多人會搭也很好(這句我不知道講幾遍了)
我沒有否定過這一點
只是捷運還不夠普及的狀態下是否有必要蓋輕軌?
關於必要支出和浪費的差別,我想我前面說過就不贅述了

縣市合併和我所謂的花不必要的錢有何關係?

愛河整治:
第一,我認為這是必要的因為原本的愛河汙染嚴重
第二,這件事情經歷三十年且經過六位市長,我想於我原文主題並不符合

其他諸如駁二、蓮池潭整治、腳踏車道等等
或是新總圖、重建城市光廊等等
希望你回去再看一下我在 B16的回覆
該花的錢要花,這沒問題
但其他的?基礎建設還沒處理好之前我並不認為急於追求這些表面的快樂是對長遠有幫助的

歌劇院我不予置評
畢竟我對台中不熟我也沒住過台中
但既然他們有中央金援不用自己舉債蓋,那我看不出有什麼問題
蓋的漂亮蓋的美沒有不對,不對的是我們並沒有這個能力卻打腫臉充胖子
難道一定要搞到高雄市變底特律才能證明陳菊有在做事嗎?

另外,關於高雄市議會的問題建議你可以去查查新聞
市政府在媒體前聲淚俱下控訴議會刪了他們57億預算害他們不能為市民做事
到現在要選舉了更是使用各種文宣告訴選民他們的權利被剝奪都是因為議會刪預算
恩.....
至於真相如何,我想看過高雄市議會提出的刪減預算明細和原因後
公道自在人心

那先恭喜你每天看到的都是美好快樂的一面
我也無意改變你的想法,只是希望有更多人知道我的罷了
我從未貶低我的家鄉,何必呢?那我遷戶籍就好了啊
只是可惜我看的比較遠一點,所以覺得比較哀傷一點,僅此而已。
1
拿高雄跟台中台北比真的沒什麼好比的
起跑點就不同了,再說過去台灣重心就是重北輕南,企業駐點在中北部也是很合理的
所以即使台中台北不用做些什麼一些數據上還是會樂勝高雄
就像你也不該拿東部地區的縣市來比較因為立足點就不一樣
一個是從好到很好,一個是從不好到好,憑感覺上來說是差很多的

為什麼近年來高雄人常常感到自豪
並不是說他真的有比別的縣市好還是什麼
而是如果有經歷過過去的高雄就知道他近幾年內進步了很多
所以外縣市的人有什麼好對此批評的?
高雄的經濟問題再於傳統產業外移,而沒有新興產業進入
最嚴重的問題是企業在高雄生產、在北部繳稅,那產業多是污染性產業
所以不就應該要改變這個環境吸引更多人進入嗎
更何況舉債是從陳菊就任前就已經存在的事實

舉例來說一個負債的舊型遊樂園
是要建立新的設施來吸引人潮
還是什麼都不做?更何況還有許多人事成本
0
B22 滿想了解您對環境的整治 交通的進步 圖書資源的落實 城市再造的改變
都稱不上所謂的基礎建設 還認為是不必要的浪費
那什麼是您心中的基礎建設呢 願聞其詳 謝謝

比較哀傷可以讓自己樂觀一點阿XD 勝文常說散播歡樂散播愛~
把負面的想法讓更多人知道也許是好事啦 but不是會讓您更痛苦更負面~負面能量爆發0口0
加深自己對家鄉的壞印象 遷戶籍也別說氣話了啦XD
已經刪除的內容就像 Dcard 一樣,錯過是無法再相見的!
1
我是 B2
輕軌我不想討論,現在討論它的存在價值有點無意義,因為整個系統跟配套措施還沒完全建立起
的確,輕軌走的路線上大部分是很少人會去的地方,這點我承認,線上的知名景點還是搭捷運比較方便
不過那裏空地也不少,可利用的地方真的很多,像是凱旋夜市附近的高爾夫球場才剛打掉,好好利用那一大塊空地一定會讓那附近再熱鬧些

在我看來,輕軌目前只是為利用舊鐵軌而出現的產物而已,還不如捷運好用,不過將來想要建設,這將會是一個可以好好利用的資源
話說輕軌原先目的是觀光,不是通車啊......

好啦,我得承認還看不見輕軌目前的建設意義啦

再來講捷運,捷運為上班族和學生減少了很多通勤的時間,部分捷運站本身也成為地標,讓觀光客大增,不過因為僅紅橘兩線,根本無法覆蓋整個大高雄
高雄的狹長形狀是個原因,另個問題是地質,高雄地質鬆軟,要建捷運要下很多工夫在補強上,這也是當初捷運很晚完工的原因之一
要在時間之內通車,站就不能設的多,那要設的點就一定是建設前最熱鬧的幾個點囉~可偏偏這幾個點都在交通最方便的點上,想當然爾還是騎機車要方便多
當時蓋捷運,估計就跟現在蓋輕軌一樣讓人無法理解,只是因為有個成功案例在台北,才沒有那麼多爭議

那捷運改變了什麼?為什麼我們會說高雄進步很多?

要搞清楚,現在高雄很多著名景點都在捷運完工後才出現,捷運站本身先不說,巨蛋、世運、夢時代、總圖、凱旋夜市、駁二......等等,都是在捷運完工後才建起來的(不過駁二好像離捷運站有點距離......)
這些地點在捷運建起前都不是很熱鬧或交通很方便的地點,甚至可以說很荒涼的地區
再者,高雄機車族之多,相信大家都知道,交通繁忙地區或商圈,找不到停車位是非常正常的,更不用說塞車了
現在要去三多商圈,根本不用考慮停車位問題,搭捷運還比較快,去漢神或夢時代也是搭接駁車方便,至少現在交通不像之前一樣亂,車可以飆更快(誤
現在還有很多捷運站附近有一大片空地可以用,人稱"荒涼",要是建起來,肯定能讓捷運更普及

我覺得捷運跟高雄的大馬路有點類似,當初高雄砍掉一大堆土地來拓寬馬路時,大家都說市長是白癡、浪費土地、根本不需要,陸陸續續出現商圈後,現在反而很多人覺得超方便的,覺得馬路寬真好
現在捷運也是建起來之後才開始陸陸續續發展,所以感覺輕軌應該也是這個樣子~~

駁二的各種展覽超級吸引人的,展覽的精緻度也不低,很難想像之前只是個廢棄的舊倉庫

不過我得老實說,阿菊也真的浪費很多錢(非~~常多)在各種活動上,每次去看煙火,就像看今年繳的稅金在空中炸裂一樣,很是痛心,不過好歹我有看到我的錢有用在高雄上啦(覺得欣慰
不是沒看到不好的部份啦(而且還蠻慘的......),不過阿菊真的算是做得很好了,而且不知道為什麼看到他的臉都想笑XDD
1
所以當年那些被您用來當做比對範本的建設,
都是在『非負債累累』的情形下囉??
您要不要提出台灣歷年來各大縣市有關建設的預算收支證明??

B15 北高雄的來猜一下 後勁國中?
0
我不知道大家有沒有看懂我想要表達的重點在哪裡?
我並非要來爭論什麼建設令人感到幸福而什麼沒有
畢竟幸福感這種東西完全因人而異
我只是希望大家能夠看到
建造這些「幸福感」所需要付出的代價
畢竟舉債問題就是血淋淋的擺在那裡
不是說今天你覺得很幸福所以債務就會消失
至於什麼是基礎什麼不是
我想排水系統和登革熱問題這種攸關人命的事情對我來說應該優於華美的圖書館或絢爛的城市光廊

B23 你可以去我原文看一下,那邊補充資料有近年來的舉債數字,的確是一直都有,但是在陳菊任內大幅增加了

最後
我會說市政府亂花錢不是亂講的
也不是只是因為看到一些漂亮建設就自己做出的結論
有疑問的人請自己去找一下高雄市議會刪減預算明細來看看
浮編歲入,捏造項目等等都很清楚

重點一直都很簡單,自己拉回去13樓看舉例吧。
5
有建設 當然也會有負債....

就如同我爸媽 養我也是在負債阿 難道一出生就海放我?
中間無形的附加價值完全不考慮 只想到唉呦生小孩就是浪費錢

總不能又要馬兒好又他不吃草
如果這樣的話 有新聞寫到 台中BRT未營運先虧損
這記者在秀下限明眼人也看得出來 難道你也要說強強葛格好爛喔 蓋什麼BRT都負債還蓋XD

氣爆問題
檢討花媽知不知道丙烯管意義何在?
高雄石化業者只有那幾家 消防局當晚早就通知榮化
是榮化有做壓力測試自認為沒有管線外洩 所以即使市府內部聯繫出問題 也沒有影響到救災
第一時間市府已做處理 如果說市府不聞不問 在泡茶那大大您鞭下去 相信是無庸置疑的
真的沒有人會希望發生這種事情 我想發生的時候一定很混亂
資訊龐雜市府沒有快速整合 但是能說沒有盡力了嗎
而事後市府也說了 橫向聯繫不足 官員也盡政治責任道歉下台
市府不是神 如果什麼都能知道 那我們拜高雄廟好了XD
他們只能盡力的把後續損失降到最低
你可以說他們沒有做到100% 但是直接否定 我想不恰當吧

單就事件的本身 如果要說每年收錢卻不知道管線? 20幾年前的施工技術
榮化在高雄市區只有一管 很難知道有沒有少收 不可能挖路去檢查
這是世界各國都會遇到的問題 除非像美國一樣管線都有GPS定位 但當時還沒有那樣的技術
其實大家該注意的重點是不管知不知道 消防單位當天晚上都有聯絡李長榮
重點是李長榮當時不認為自己有管線外洩

排水問題
不知大大您氣爆後有無久留高雄
想必那時下了一個多月的大雨 搜尋罹難者就夠困難了 更無法馬上增加排水系統
排水系統也是需要考量地基 地質還有各種因素阿(這我就不專業了)
所以氣爆至今凱旋路那裏已經通車 我想扣除天氣因素3個月的時間
從滿目瘡痍到現在盡量回復原狀 大大您就別太苛責了><



說真的如果要認真鞭的話 何不說埋管線的時候是吳市長時期
吳敦義市長任內 先是核准輸送危險氣體丙烯的管線通過高雄市區
繼而又批准設置這次肇事禍首之一的「幽靈箱涵」
箱涵施工當時的市府應早已知道現場有管線 為什麼還是把箱涵包在管線外面?
這不僅影響排水斷面 更是釀成本次丙烯洩漏 充滿下水道進而引發氣爆的重要原因

而您提到" 什麼!!市府都A錢啦 善款都吃掉?!!!"
捐款是不能直接指定受災戶的 而中央又要地方自己處理
江宜樺竟三不原則 不設專責機構、不編特別預算、不立專法
要市府自己先行代位求償
談錢真的傷感情 談感情傷錢?XDDD 不是不給而是要跑流程
但是我怎麼昨天看到新聞說已經撥款給受災戶補助
而氣爆一發生市府也直接承諾願意付全額醫藥補助
我是不知道有掛白布條啦 可否通知位於哪個路段 我會撥冗前往XD

登革熱問題 我並沒有看到什麼發錢鼓勵民眾抓蚊子XD 對不起我們這裡宣導不夠
我以為是衛生局來噴藥勒.....真的TMD噴藥害我把我家全部東西都封起來
根本可以直接搬家 超麻煩的 還不能馬上進去 又沒地方晃
登革熱問題也只有今年特別嚴重 其中一個原因也是高溫多雨加上氣爆 等綜合因素


最後您只有回應到漂亮的圖書館 but重點還有實質意義阿XD
光是偏鄉各區落實一鄉一圖書 就夠吸引人了吧
縮短城鄉差距 資源落實 還有圖書資源車 sor扯遠了
但是您未回應交通習慣的進步還有城市再造阿
莫非 讓我們一起回到1950~~
那個黃土阿 那個牛車阿 那個沿著鐵軌走進城阿XD
欣賞大大您的復古懷舊風

不知道您還有什麼想回應的
我是不回了啦XD 決定接受原PO的建議 打字回您手痠痠><
不過我也有做足功課
數字是冰冷的 而感受才是真的 (這句應該很中肯吧 嗚嗚 鞭小力一點阿
2
B29 感謝同鄉夥伴幫我打完了,我懶懶,去檢討.........^皿^
0
個人感受問題我們就不用討論了
反正你不會認同我我也不會認同你的~
至於其他的嘛....

>>我並沒有看到什麼發錢鼓勵民眾抓蚊子XD 對不起我們這裡宣導不夠
高雄滅蚊大戰有獎金3千 《BBC》:台人抓蚊子有錢拿

BTW 你爸媽養你的問題........
你到底有沒有看懂啊=___=?
我沒說不用養啊
該吃的該住的該上學的都該花錢
但如果你家家境困難你爸媽還一直借錢買高檔奢侈品給你
這樣還理所當然嗎?
2
大大您好 看在您熱心關心高雄的份上
我也不落人後啦~~~~

首先 您提到關於個人感受問題 如果不用討論
那大大您的原著不就在討論 " 幸福高雄真的幸福嗎 "
如果不許不才我的感受 那不才願意以您為出發點

誠如您的角度 所以幸福不是用感受的 那只好以您最愛的數據出發
為了避免您的閱讀不便利 特別找出您忠實的東森新聞雲報導
2013國際宜居城市獎高雄奪10獎 全球第1名

再來您提到 登革熱問題 謝謝您給不才幾個學習的機會
我看了一下原BBC的報導
"Instead of fining people who fail to remove standing water and other breeding sites around their homes, we think this program could raise greater community participation," Ho Hui-ping of the city's health department.
私以為市府是基於 不想以罰鍰的方式迫使民眾
積水沒倒 罰! 環境不改善 罰! 蚊子都從你家飛出來 罰!
而改以變相鼓勵的方式 力促降低疫情

不才也爬了一下衛生局的網站
發現原來 除了每家水性噴藥 水溝油性噴藥外
還有引海水 發粗鹽 各種方式阿
而非斷章取義的方式 討M!!!市府都不做事啦 都叫我們去抓蚊子豪口怕 高雄都沒人只剩蚊XD?
同時也發現這個比賽已經截止 第一名是3000塊 其他九名是防蚊液 蚊帳等
要跟您說聲抱歉的是 由於今日是假日
無法致電衛生局 詢問第一名到底是抓幾隻蚊子啦>< 希望您有興趣了解也可洽詢

而很遺憾的是私以為蚊子一抓到一打死 齁醫系啦 骯髒東西趕快丟掉
抱歉不才孤陋寡聞 未曾聽聞有人會收集死屍的癖好><
所以我也好想知道 第一名有外表看似普通人 勇氣卻過於小魯我
您談到小魯爸媽的問題
我以為....該吃該住的 也包括偶爾出去吃個100塊以上的大餐耶><
駁二 愛河 大東阿阿上面講過好多了 想必大大看得不耐煩了吧
不滿意啦 偶爾出去吃個餿水油花多一點錢也不口已
小魯又不是買奢侈品 嗚嗚
人家台北勝蚊主打的小確幸 逛個松菸 華山 西門紅樓
人家胡志強市有勤美 秋紅谷 文創園區 都口已
小魯生錯地點 高雄市民變成二等公民QQQ

回到您針對的
城市光廊記得謝市長時期 一度興盛 我念高中時已經沒落 店家倒了
目前是由市府招標 交由劉耕宏應該吧XD 所投資的>< 所以不懂您認為市府又在亂花錢的點是??
還有圖書館 高雄連國家圖書館都迷有><"
愛看書錯了嗚嗚所以只能上來發發廢文

希望大大也能針對之前您的疑問 小魯解答過後再做回應
希望您不是雙重標準 (您所謂的基礎建設?? 關於氣爆處理?? 關於排水?? 關於浪費錢具體案例??
您的疑問我也認真的了解 而非似是而非的回答喔^^"

想必再看下去 大大要爆氣>口<
您之前有許願過 住高雄不開心有想遷戶口
萬一如果 我是說真的很不幸 TMD居然是大大您不喜歡的候選人連任的話
那 記得PO遷戶口心得文還有解脫的心路歷程
想必也有很多卡友想了解這方面的資訊
0
我不知道妳的中文是不是出了問題?
「 幸福高雄真的幸福嗎?」
這句話在中文上叫做疑問句而非肯定句,懂了嗎?
我可以尊重妳有妳的感受覺得很幸福
而我正是因為看到很多人覺得很幸福,所以想用一個不一樣的角度來告訴大家為什麼我認為應該被質疑
如果你認為我覺得重要的東西妳都不在乎
that's OK
我的目的只是想傳達「並非每個高雄人都和妳想的一樣」,更無意要妳同意我
看到我打的話妳都有認真看,我的目的就已經達成了。

>>無法致電衛生局 詢問第一名到底是抓幾隻蚊子啦><
我可以直接幫妳解答:
三民區富興里婦人李玲珠從家裡冰箱冷凍庫凍死蚊子帶來一撮蚊子屍體,結果以199隻埃及斑蚊與隻三斑家蚊獲得冠軍,現領3000元。

抓蚊子比賽除了我覺得瞎之外,專家也表示這等於鼓勵民眾暴露在病媒蚊環境中,有增加感染風險之虞。(
海水滅蚊之舉更是全球首創,且在尚未謹慎評估過衝擊前就實施,恐會造成一時的滅蚊效果卻影響長久的生態,我個人認為相當不妥。(

不管妳認為什麼樣的東西是奢侈品什麼不是
都沒有關係
等到破產的時候再來討論吧

痾 我不知道我什麼時候說過我有心遷戶口?
麻煩連結一下
到底是我記性太差還是妳的中文程度又出了問題?
2
嗚嗚 一直嗆我中文不好 好歹人家基測學測國文都滿級分QQQ

幸福是由感受定義的 而您卻認為個人感受不重要
我並非針對肯否定句XD 而是您認為不能討論個人觀感的阿 冤亡阿

謝謝原PO提供第一名資訊 除了佩服更是佩服
冰箱跟屍體一起冰冰的 好快樂 那其他9名呢???
想必原PO不會只想只以單一特例作為佐證依據吧
抓蚊子比賽等於鼓勵民眾暴露在病媒蚊環境中,有增加感染風險之虞。
我想大大您是要講 收集死蚊子很瞎吧 我也覺得很瞎加一加一
但是我不認為抓蚊子很瞎喔XDD 看到蚊子有機會不打 卻轉身指責齁優幹嘛叫我打蚊子
莫非大大您正好是 茹素有修行的師姐 千萬不可殺生~~
剛好看到新聞是用果蠅噴劑去吸引蚊子 衛生局有在做嘗試了
海水滅蚊大大您覺得非常不妥 也歡迎提供建議 可以舉兩三個替代方案嗎
還是說現階段盡量做的只有這樣 我也想破頭惹
我家也有蚊子好討厭喔!!!!懇請大大幫幫忙><
市府也非常希望市民能提供一勞永逸的方法阿 肯定會比比三千塊還多呢


好險現在我家跟高雄還沒破產 感謝小確幸阿

對不起 我近視深以為原文天大地大台科大大建議你遷戶籍
您用 遷戶籍?不如移民比較快? 以為您有在打算呢
失禮失禮 小魯想說大大真的很討厭高雄
人家說山不轉路轉 以為您有在從長計議

鼻要在嗆人家中文差了啦>< 好受傷喔
您準備好回答我 您原文的一切問題嗎
警衛警衛 怎麼可以一直跳針一直迴避啦><
排水問題? 氣爆問題? 政府A捐款? 亂蓋捷運輕軌? 都不注重基礎建設??
藝文空間華而不實浪費錢????
1
B31 我想妳可能也沒有看懂 B29的論述

父母養育我們的模式有很多種,可能是放牛吃草、提供一個住處睡覺、餓不死的物質;也可能是生活費打到卡裡那種。

妳所反對的,大概是欠著卡債還要衣穿B'berry 妝化D'or 噴著C'nail 喝酒一瓶20萬的那種吧~

但只要是高於最低標準的花費都是奢侈嗎?

在我父母離異之後,生活並不輕鬆,但我母親寧願負收入,也要我上外師英授課,要我把握任何有興趣的學習和活動,儘管北高跑有不小的交通費負擔,儘管出國的費用高昂……這的確不是生存必須的,但妳能批評是奢侈浪費嗎?
根據我母親的說法,她稱之為投資。

沒有投資 哪來的報酬
(see B23 舉例的舊型遊樂園)

B29 B32 我真的好佩服妳的長篇(跪
補: 然後我發現在我拖拖拉拉打出一小段的時候,樓上兩位已經又再來回一回了(囧rz
打醬油的原PO路過.....(欸?

馬上回應搶第 36 樓...
回應...