我是不知道某些現在在靠北「太陽花的水準也不過如此」的人腦袋有什麼問題啦
陳為廷代表整個學運嗎?不是嘛

我也搞不懂覺得陳為廷利用參加學運的學生替自己的政治生涯鋪路的人在想什麼
如果你當初就是衝著陳為廷才去參加的,那你本來就是智障
自己造神自己擔
如果你是依據自己的理念去行動,他又怎麼有辦法利用你?


他已經為他過去的行為付出代價,現在我們要檢視的不是他過去的私德
而是他的政見,他當選對我們有什麼好處



熱門回應

32
我的確覺得他在利用學運為自己政治生涯鋪路阿
我當初也沒挺陳為廷阿

一件又一件的醜聞爆開,我也不明白為什麼你們要替他護航
想想這些受害女生,看著陳為廷被人拱上天是做何感想
還有為什麼這時候才自首,單純只是怕之後被挖出來嘛~
他真的有在反省嗎?
26
一個會趁人之危的人,不管政見有多好,都是沒用
都不知道我們會不會是下一個受害者
24
他過去的性騷擾事件
證明了他是一個無法克制自己衝動的人
這樣的人
你能期望在未來政壇上
更多利益更多誘惑
他又能克制自己多少?

檯面上的就有兩次性騷擾
檯面下的有多少次?

你知道被騷擾的時候..
女生腦子當下是會一片空白的
而你怎麼能預料到有多少女生?
在傻眼的情況下能像那兩位一樣勇敢?

更何況他在社運期間
花名在外
主動搭訕許多女生
很多人沒有選擇說出來
是因為不想要模糊大家的焦點罷了

他說他悔改...
好虛偽......

共 58 則回應

26
一個會趁人之危的人,不管政見有多好,都是沒用
都不知道我們會不會是下一個受害者
32
我的確覺得他在利用學運為自己政治生涯鋪路阿
我當初也沒挺陳為廷阿

一件又一件的醜聞爆開,我也不明白為什麼你們要替他護航
想想這些受害女生,看著陳為廷被人拱上天是做何感想
還有為什麼這時候才自首,單純只是怕之後被挖出來嘛~
他真的有在反省嗎?
3
好吧我們可能有一點點誤會
我其實沒有要幫他護航的意思

他有沒有反省對我來說不重要
重要的是他到底會不會好好問政
能不能帶給我們福祉

所以我對目前這種焦點放在他過去的錯誤的狀態覺得無聊
3
我覺得他還是比一堆屁政客適合當立委
6
如果硬要說,他在學運期間自首會有什麼影響?重點是在於那時候也不是自首的好時機
再者他受到了法律的制裁,他說了不要替他辯解,畢竟錯就是錯這是無法抹滅的一件事情

當一個公眾人物,選一個立法委員,我相信他在確定要參選前就知道這件事情絕對會影響他的仕途
我不認為主動公開是一件壞事,他主動公開被解讀怕被抓,那如果是被挖出來呢?

美麗島事件是陳水扁踏上政壇的源起,他有沒有借助這件事情為仕途鋪路?我相信多少是有
那麼,我不太明白為什麼陳不能以太陽花為他踏上政壇的源起呢?

你說他利用了太陽花,但他有傷害台灣嗎?目前看來是沒有。

過去造成的錯誤有辦法悔改嗎,沒辦法,他所能做的,就是公諸於世,讓社會大眾決定
這樣的他,有沒有資格為台灣人民服務,台灣人民願不願意給一個曾經犯過錯的人一個機會?

決定權,在台灣人民。
4
根本政治潔癖, 好像很多事情可以不用透過從政或是跟政治人物連結就能實現
你只是質疑他的性騷擾前科是否適合當立委還沒話說,
為了政治生涯鋪路又怎樣?

我覺得台灣人一方面期待有英明的領導出線, 一方面鄙視走向從政之路的人,
5
覺得太陽花運動是很重要的一個歷史記憶
水能載舟 , 亦能覆舟 , 也許為廷因此役而聲名大噪
無疑地也使他多出了能夠走上政壇的選擇。

不管為廷是否在為自己的政治之路鋪路
別忘了只要為廷背離了民意的脈動
都隨時會被普羅大眾給捨棄排除。

我自己支持太陽花學運 , 某種程度上也支持
過去陳為廷、林飛帆的帶領。

但這種支持非無限期且能夠持續 ,
而是視是否與民主走在同一條路上而定。

社會大眾很容易被假議題給模糊了焦點
過去如此 、現在如此 、 未來也是如此

多管了名人的閒雜事又如何?
如果不是公共利益 , 而只是個人道德操守
民眾自會有審判尺給予評價

我們更重要的事情是 , 如何能讓民主價值
更落實於這一整個國家 , 也就是實現憲政理念。

憲法的基本精神能夠透過政治去加以落實

這才是民主法治國家所要追求的公共利益。
民主很脆弱 , 很容易就能因一番沒什麼的言論
在族群之間激起磨合及衝突的火花。

只要陷入了火花間所代表的對立
有時候即便非屬藍與綠 , 我們也就成功中招。
中招也代表 , 這條路將會是又長( 30 CM ) 、又遠。
24
他過去的性騷擾事件
證明了他是一個無法克制自己衝動的人
這樣的人
你能期望在未來政壇上
更多利益更多誘惑
他又能克制自己多少?

檯面上的就有兩次性騷擾
檯面下的有多少次?

你知道被騷擾的時候..
女生腦子當下是會一片空白的
而你怎麼能預料到有多少女生?
在傻眼的情況下能像那兩位一樣勇敢?

更何況他在社運期間
花名在外
主動搭訕許多女生
很多人沒有選擇說出來
是因為不想要模糊大家的焦點罷了

他說他悔改...
好虛偽......
3
現在只能看民眾願不願意給他機會
心理諮商也諮了
道歉也道了
難道一個錯誤就要毀了他的事業?
我認為正因為他敢這樣承擔 未來能更加坦然面對大眾

如同柯P說的 願不願意相信罷了
2
(我不是原po~~)
想想人們參與學運的原因,是因為支持一個人,還是支持著某一種類似的想法或理念?我想台灣目前應該還沒有一個人的個人魅力可以讓這麼多人自發性的聚在一起這麼多天…
對敝人我而言,學運讓我看到的是有一群人願意關心政治、願意表達自己聲音。雖然它的過程不盡合法、它的過程不盡完美,但它何嘗不是一種試圖改變社會的力量?(先暫時擱置背後是誰推動鼓吹造反的陰謀論說法吧…這樣戰不完的…)
不過參加學運的人成千上萬,把一個人過去的私事抓出來代表全體的說法不太合邏輯吧…
至於陳先生是否藉由參加學運來為參政鋪路,在此不予評論…
不過,既然是要參選立委(或者投入政壇)個人的一些過往或者人格特性、行事風格,我想不免會成為選民是否信任你、把票投給你的依據吧…
只看政見的話…馬先生當初的政見也很漂亮吧…咳咳…

(話說原po你的系級資訊寫的跟我一樣清楚啊XD~~你幾年級啊?)
/遊俠貓

0
測試123
2
為廷所作的行為 , 而承擔的責任可以說是現在進行式
也就是 , 現在人民選擇原諒或不原諒 , 是他正面對的責任。

我們會有情緒 , 一個使我們 " 可能 " 以偏概全的而成非理性
一個殺人犯 , 不能因為他在檯面上殺了人2個人 ,
就直接斷定於檯面下必殺無數個人。

當我們習慣用概括性語詞 , 就容易使我們陳述的客體有
無限上綱的可能。

也許很氣憤 , 我也不認同 , 但發生了這樣的事 , 無論尚未
出面的受害者有無現身說法 , 為廷在輿論的壓力必定自知。

看到媒體的報導 , 黃國昌老師陪同著為廷一起出面道歉
就像看到一個犯了錯的孩子 , 正在老師的陪同前往 , 向大家
表達過去錯誤行為的悔悟。

不是要替他解釋 , 他是多麼的無辜、可憐 , 因為我從來不把
他當作神來造 , 只是願意給每個人能夠有改過向善的機會
為宗旨罷了。

老實說 , 為廷有著一股熱血青年的衝勁 , 看起來很有熱忱 ,
但也可能是他致命的缺點 , 就他的衝動也造就了這樣的事件

當一個人自信過於滿的時候 , 常常會迷失了自己 , 這不可否認就
是我們人的特性 , 只有學習保持謙虛 , 先把自己倒空 , 才有裝進
更多的可能。
9
廷粉真噁心,這種道德淪喪的人沒什麼好討論,他是累犯,被抓兩次,實際性騷擾只有兩次你敢信? 借學運約砲有四五個人跳出來了 好孤單好可憐?勇於認錯這種話廷粉都說的出來我笑惹笑死惹,這不是勇於承擔好棒棒而是臉皮厚到覺得自己有道歉好有guts 今天一堆言論真的是看到覺得很多人盲目到一個可怕
1
我二年級的ww

喔?所以呢?
走完法律程序他就已經付出代價,我們也只能相信他只做了兩次
無罪推定啊

約砲怎麼了嗎你情我願啊ww
5
這篇文章寫得很好
陳為廷並不是在認錯 只是為了自己未來政治生涯可能遭遇到的考驗打了一劑預防針
看到學運成員紛紛跳出來幫陳為廷說話就覺得噁心肚爛
林飛帆王丹洪崇晏 不管是什麼社會議題都擺出一副道貌岸然的樣子
自家人犯法居然要大家不要譴責他.......
0
小弟愚昧
他們哪裡叫大家不要譴責陳為廷了?
3
(非針對原po)

廷粉真是夠了
自己說要把個人私德和學運分開看
卻還再為他「個人」護航
混在一起談的分明是你們這些廷粉吧
犯法而且還是累犯的人可以當我們的立委
難怪一堆黑道在統治我的們立院和議會
現在大學生自詡有想法清新的一代
結果做的事情跟上一代有什麼差別?

還有陳為廷不是約砲好嗎
是性騷擾
把約砲跟性騷擾混為一談
難怪一堆年輕人喜歡去信義區撿屍還說是「夜店文化」

直接了當的說啦
我跟陳為廷也算是有對話過
那時候是反旺中他還沒紅的時期
那時候我就覺得他這個人跩跩的
別人的意見說給他聽
他和林飛帆兩個人只顧著辯解
把自己樹造成超級無敵正義的一方

我昨天po的這篇
就只是把某篇為陳為廷護航的文章稍作修改
把「陳為廷」改成「李宗瑞」
把「性騷擾」改成「性侵害」
看到廷粉的邏輯
只要隨便改個名字就破解了嗎?

太陽花很有理想沒錯
所以領導份子就不能批判?
B15 說得很對
「林飛帆王丹洪崇晏 不管是什麼社會議題都擺出一副道貌岸然的樣子
自家人犯法居然要大家不要譴責他」
仔細想想是不是這麼一回事?

現在黨證不再無敵了
趕快參加學運
才是最棒的護身符!
0
王丹、洪崇晏、林飛帆三個人的PO文
把「陳為廷」改成「李宗瑞」,「公共事務」改成「娛樂文化」
也很有趣唷~
4
陳違停沒當兵就想當官
還沒走路就想飛?
政治蟑螂 哪裡有好處就往哪鑽 利用學運鋪路

性有騷擾前科不能當老師 不能開計程車 但可以當官?
1
如果有兩個候選人,A私生活亂、花心,但是能力很強,有很好政ㄐ績,B是愛家好男人,但是無能,臺灣在他領導下不斷退步。如果非要選一個我會選A,雖然我不喜歡陳為廷,不過若他真的有能力我很樂意投給他,再說臺灣有哪個政治家是完全沒有醜聞的?
4
以後有權利之後 可能就直接變性侵害了吧????
他當選有什麼好處?我覺得完全沒有哇哈哈哈
只是讓臺灣更亂了吧(燦笑)
只看得見滿滿的護航意味 咦不是我的錯覺吧
0
「...為廷過去所做的,當然是錯的。而我認為,他在公共事務上的貢獻並無法掩蓋此事的錯,但同時,此事也不應否定他過去在公共事務上的付出。事實上,為廷也早已為這些事情,負起了相應的法律結果。...」
求解?

立委不是官好嗎= =
________________________

其實我只是想說,我們為什麼不能把公領域私領域拆開來看
就算這個人在私領域是個十足的王八蛋,但是如果他對公共事務的理念及作為還ok的話
那,他又為什麼不能當立委?

選立委不是選好人好事代表
如果陳為廷當選可以導致劉政鴻落選
我非常樂意投陳為廷一票
0
B23 你的第二個問題可以問問看王丹,他說吳育昇去薇閣不適合當立委。
0
請先搞懂權利和權力的不同我們再來談

另外,他以後會不會犯罪我不知道
但是再他再次犯罪並遭有罪判決前他都是無辜的
除非妳有其他證據可以證明他一定會再犯,否則只是標準的滑坡謬誤

還有拜託別再把我當護航的了

2
那以後性侵犯出來參選立委的話,原po應該不會反對這事吧?
3
李宗瑞出來說他很有抱負想選立委,我想原PO會相信他而且不會反對。
0
李宗瑞如果放可以出來並登記參選應該沒人阻止他, 還要感謝他貢獻GDP
0
四書中的大學的哲學思想主要是在於傳授做人做事最根本的道理。
而其中的的要旨:格物 致知 誠意 正心 修身 齊家 治國 平天下
其中修身是跟本, 「格物」、「致知」、「誠意」、「正心」,是修身的基礎與方法,而修身的目的則是: 「齊家」、「治國」、「平天下」
一個連修身 正心都做不太好的人,不知道要怎麼弄好治國 平天下這些目標呢?
2
B23 洪:「那些在罵陳為廷的人,你們給我閉嘴。」
這不叫護航 什麼叫護航?
1
洪先生不是最該閉嘴的人嗎?
5
另外針對林飛帆說的「他已經付起法律責任」
但是這不代表問題解決了啊

引用蕭伶伃在臉書和報紙上寫的:
「他不是真正在認錯或是要解決問題才說出口。他只是為了挽救他的政治生命才說。」

我看見許多人們都跳出來相挺了。大致的批判邏輯不出「你們居然敢對一個公開認錯的人投石,那你們為何不將石頭投向那些腐敗的闌尾。」噢,是啊。聽起來蠻像一回事的,但真是這樣嗎?

我以為在一致標準的要求下,陳姓候選人是躲不過批判,且不應躲在任何羽翼下接受保護才是。陳的問題不僅是一件性騷擾,是連續性的性騷擾。簡單來說,他是有狀況的人,他沒有解釋為什麼他會一再做出「妨礙他人性自主」的選擇,甚至採取行動。他並未對此解釋,僅簡要在專訪說他接受過心理諮商,但他有說他好了嗎?沒有。他只是在可能將掀起的道德輿論壓力下說出發生過的事,但他沒有提出「他暫時對女性沒有威脅」的證明。陳只有說,他知道自己錯了。他應該最先做的事其實不是把這件那幾位女孩可憐的遭遇掀出來,而是去面對自己的那股我們都還不清楚的緣由,動機或衝動。至少目前,我沒有看見真正在解決問題的陳為廷,我只有一再目睹一心想勝選,害怕失去民進黨的黨資源,害怕自己政治生命毀於一旦的政客陳為廷。

在這個基礎上,陳的公開發言對我來說相當難受。難受在於,被他傷害的女孩自今年三月起,就一直被迫在台下看著這個傷害過自己的人像個正義魔人,或是年輕一代的完美領袖站在麥克風前,站在人群前面,說要去找天光。人們陪著他哭,陪著他笑。是說,有誰可以想像當事人的感受?我看到陳說當事人在客運上勇敢喝斥,並提出一連串的動作。我必須要說,沒有被性騷擾過的人不會明白那有多麼困難。妳會發現在那個現場你必須要花比平常大上好幾倍的氣力才發得出聲音。更不用說提出抗議甚至當場逮人。我不知道那些立刻跳出來挺的人到底明不明白性騷擾是非常嚴重的事。為什麼可以跟外遇相提並論。

或許,當事人勇敢到可以承受這一切,但這不代表問題解決了。卸下公眾人物的光環,陳對我來說就是一個搭客運或在任何場所內可能遇到的潛在狼人。這當然跟吳的偷腥,王的長年外遇完全不同,非自願性的性妨礙是公訴罪。我說真的,我不在意陳交幾個女友有多花心或如阿基師一般多麼荒謬,但我相當在意他身為一個對他人安全有威脅的人,是如何處理自己的問題的。這與其說是道德問題,不如說是治安問題。

有人說陳為廷在承擔責任,這真的很搞笑,是什麼責任?他就是因為沒有盡好一個不妨礙他人性自主的責任才發生這些事。他現在在承擔的只是他的政治路要延續下去的成本而已。那是他的個人利益。他的從政本來就不是台灣的幸運。那些執意護航的人才是真正的雙重標準。你如果支持割闌尾,就應該要思考自己現在根本沒有想清楚就跳出來挺是在挺什麼意思?

相信政治人物應該要是道德完人本來就是笑話。但是相信陳為廷是台灣民主改革不可或缺的一顆棋才更是可笑。在政治界,沒有任何事情是非誰不可的。
1
洪先生也自爆曾經性騷擾他人
難怪叫大家閉嘴lol
5
連小頭都管不好的人 怎麼管其他的事情啦
照這樣推斷 把性侵犯都放出來選立委就好啦


廷粉就別說了吧
1
我完全不反對啊,有什麼好反對的?
這不是身為公民最基本的參政權嗎?性侵犯不會關一關就喪失參政權啊

如果李宗瑞出來真的推出很不錯的政見,而他的政見也經的起檢驗
我真的找不到不投他的理由

請給我無法修身和無法治國的因果關係

沒有記錯的話後來洪崇宴又發了一篇
不過重點不是這個

先暫且不提「對女性無威脅性」要怎麼證明
經過法律程序後,他已經為他的犯罪行為付出代價,而這件事也就到此為止
就算他曾犯兩次,我們也沒有任何方法可以證明他會犯第三次
任何人在經過有罪判決前都是無辜的,這就是無罪推定

然後我說過很多次了,我沒有在護航
陳為廷是在保護他的政治生涯還是在承擔責任我完全不在乎
我也從來沒說性騷擾是對的或是不要批評陳為廷
政治的確沒有非誰不可,但是如果不要讓劉政鴻去當立委現階段我們似乎也只有一個選擇

性侵犯刑期屆滿出獄行使參政權
這個問題在哪我不懂

1
你要請人到家裡當菲傭做家事
一個有性侵害前科 一個沒有 但是兩個都會做事
是如果是你你會選誰

一樣的道理 同樣的位置 有更適合的人選
他道德有缺失 不退選誰要退選
1
這樣猶如判死刑感
他的人生就遭到世人否定 . . .

知道錯如能改正 . . .
也許對這社會有正面幫助 ?
也比較有社會化、再教育的啟發概念

至於退選與否 , 就看選民願不願意讓他當選 ?
參政 ? 這個是否 , 是憲法所保障的權利
不認同只要投下否定票即可 , 何須窮盡追殺

就像那名散播他人裸照的男大生 . . .
難道因為他做出不道德的行為
以後他去參政我們就能因此阻撓要求退選嘛 ?
然後他去投票 , 我們就禁止他投票 ?

覺得應該給人有改過向善的機會
而非全面封殺到面目全非。
1
原文在此
《礼记·大学》:“古之欲明明德于天下者,先治其国;欲治其国者,先齐其家;欲齐其家者,先修其身;欲修其身者,先正其心;欲正其心者,先诚其意;欲诚其意者,先致其知,致知在格物。物格而后知至,知至而后意诚,意诚而后心正,心正而后身修,身修而后家齐,家齐而后国治,国治而后天下平

所以說欲治其國者,應先齊其家,欲齊家者,必應先修其身,欲修身者,應先正其心
所以反而言之,不正心者,難能修身,因而難齊家,故而難治國

這樣的因果不知ok嗎?
6
原PO啊
台灣沒有缺人才缺到李宗瑞出來說他改過向善你就要信
開開好聽的選舉支票你就要投的地步

我知道你法律系會說出憲法上的基本權這些東西
但不要忘了
法律人的重點在於「人」
討論到人性的東西時
不要再文謅謅的一直拿法律名詞出來講
老師時常告誡我們不要被法律綁架、成為法匠,不是嗎?

其實我本身憲法成績也不錯
我發現你有一個問題
就是把法律上的評價和社會道德中的評價混雜在一起談

好比說「參政權」是一種權利,但不是你支持候選人的理由,而且 B34的論述意旨是管控慾念都有問題的人,如何專心一志的參政?才不是跟你談他有沒有參政權這件事。

「法治國」是國家的憲政原則,「修身」是道德修養,討論因果關係的目的是? B29的意思是個人修養與得到權力後的參政心態在某些程度上是有關係的,你提法治國是個謬誤連結。

「無罪推定」是在法庭上、法律評價上,不是道德評價好嗎?為什麼要有無罪推定?你仔細想想,不是讓你用在生活中,無時無刻拿出來講的。

最後我再提一點,我非常討厭「經過法律程序後,他已經為他的犯罪行為付出代價,而這件事也就到此為止」這種話,不知道你有沒有實際去旁聽過開庭,尤其是家暴的。你聽完再跟我說這句話,相信不少婦女會感到很心寒。
因為這翻成白話文,幾乎可以說是「他法院上了,庭也開了,牢坐了錢賠了,不然你還想怎樣?」
我今天問了一位女性朋友,關於女生對於性騷擾的感覺,她說「會記一輩子」而且「想到就會恐懼」,至於性犯罪的再犯率,你可以GOOGLE數據,這我不多說。
法律給予評價和刑罰後,就代表一切事過境遷?
答案其實很明顯,是否定的。

再度提醒你一次,面對樓上諸位的質疑,如果你想提一些理論學說,你可以就社會學、心理學等等面相來做討論,而不是什麼都搬出法律。
還有,不要搬太多,否則會給別人一種掉書袋的感覺。我非常不希望看到有人又稱我們法律人為恐龍,真的。
4
我懂原po說的...
性騷擾跟他對台灣的貢獻要分開來看
如果他改正,那我覺得選立委可行...
畢竟他也是對台灣民主進步有貢獻
但是就我看來陳為廷根本沒有改正啊!!!!!!
他還是大頭管不住小頭阿
性騷擾是一兩年前的事
而且還有累犯紀錄
學運期間依舊想約砲
重點是被約砲的女生感覺到很不舒服
這樣的他...有悔改?

說他願意承擔社會責任
說他願意接受大家批判
知道他騷擾女生後又犯了很多次的小頭失控事件
你還能再相信他?
他說出那些冠冕堂皇的話
不覺得虛偽嗎?
你難道能接受這樣虛偽的人嗎?
這已經不只是他對台灣有貢獻這麼簡單吧!
0
你這叫歧視,違反平等原則
所以為了避免這種情形,你是不能從正當管道獲得他人犯罪紀錄的

你可以不投他,但不可以叫他退選
那是他的權利
4
認同 B39 說的
我實在沒辦法認同誰說「經過法律程序後,他已經為他的犯罪行為付出代價,而這件事也就到此為止」
因為我真的看不出陳為廷有悔改的決心 更何況還是累犯(又是在緩訴期內)

今天看到一篇報導,通常被性騷擾有報案紀錄的只有十五分之一到八分之一
當然我們姑且相信陳為廷就是衰洨 只摸兩次都被抓到
但是想想學運期間林、陳不斷砲轟:「完全看不到執政黨有悔改的決心」
同樣的標準我完全不認為陳為廷一派輕鬆地帶過此事旁邊還有一票人在護航這叫做悔改
甚至在他講出這句話的同時那些被害者可能又再一次的受到傷害
我實在不敢期望這樣的人選上立委能夠抗拒更大的誘惑

你說他能力很強領導社運站出來就是正義的力量?
或許他就只是個會丟鞋子愛罵髒話又會襲胸的變態而已ˇˇ
1
不ok啊
只會治國不會齊家的人一定不存在嗎?

先說我回B29的部分
我的問題是「 請給我無法『修身』和無法『治國』的因果關係 」
你這邊對我有點誤會了,我沒有要提「法治國」原則

然後我有點搞不清楚
所以你認為B34那個叫做論述?

我實在是搞不太懂
我已經明確的表達過他襲胸的行為是不對的
而你們一直主張他會再犯,可是他犯了嗎?
對還沒發生的事我們要怎麼談道德評價?

你非常討厭「經過法律程序後,他已經為他的犯罪行為付出代價,而這件事也就到此為止」這種話
那我想反問你,應該要怎樣才對?
你還想要犯罪行為人付出什麼代價?
性犯罪的被害人會記一輩子,那我們應該怎麼彌補她們?

現在的制度完全不重視被害人補償,政府把人關進去了就當沒事了
問題是,沒有人來解決被害人的傷痛
人關再久都沒有辦法補償被害人
所有的犯罪都是社會共業,憑什麼讓犯罪行為人一個人承擔後果,而國家不試著彌補被害人?
0
中國文化教育就是塞一堆教條 然後看到不符合教條事情就批判,
沒有被訓練過要去批判教條,

古代中原官僚老婆都是四個以上, 大家最愛的紀曉嵐, 老婆可是一直累積,
用現代人的觀點來看, 是喜新厭舊的沙豬, 他符合現代人的"齊家"的標準嗎

要辯就隨便舉一個反例就可以了,
台灣有一條羅斯福路, 羅斯福總統的婚外生活其實也是很精彩, 肯定不是個"齊家"好男人
台灣人為了捧美國LP認為他是偉大的政治家讓一條台北市的重要幹道以他為名,

有人說婚外情跟性騷擾不同, 說性騷擾是攻擊行為,
那婚外情難道沒有傷害元配?
1
一、他有沒有、會不會再犯我不知道(注意,我用的詞是「我不知道」而不是「他沒有」、「他不會」),但他的再犯可行性高,請問你GOOGLE性犯罪的再犯率了嗎?不知道你將來有沒有想從事法律工作,在分析一個案件的時候,不能只有法條、法理,相關資料閱讀是最基本的功課。不過想一想你才大二,還沒學過訴訟法吧?等你學到了應該會明白法院判案的一些標準。

二、原不原諒不是你這個旁人可以定奪的,在此借用一下另一篇相關文章女同學的回應。她表示:「犯罪者想要受到原諒,應該向受害者請求原諒。其他無關這件事情的,都不該擅自幫受害者原諒這個加害者。」該名女同學亦曾遭受過性騷擾,她的立場就是這樣。究竟該如何補償,那不是我們可以幫忙的,但最基本的,站在受害者的同理心而言,至少不要隨便就說「這件事到此為止」,非常的武斷。
不過關於如何撫慰,我曾經幫護理系同學翻譯過外國學術論文,知道有一種叫做「激勵訪談」的方式。由於我不專業,所以這方面如果你有興趣,可以去詢問一些心理諮商的專家,他們會給你解答。我們在這邊著墨太多就偏移重點了。

三、「社會」的錯、「國家」的錯這種論調,你有論理基礎嗎?任何犯罪類型,都可以歸咎於全體大眾?我知道你試圖開始談談法律層面以外的東西了,但學法律的你,依舊不能忘記我們是怎麼論理的,任何一個論點,都要有其基礎。在此,我看不到你的理論根據。

四、你還是沒有回答我,台灣人才有少到一定要從人格有缺陷的的人之中來挑選我們的立委嗎?我在此沒跟你談「參政權」,而是直接了當的問你一個全面性的問題。終究你認為李宗瑞放出來只要提出很NICE又可以實施政見我們就可以相信他投給他。那魏應充呢?殺人犯呢?這不是他們有沒有權利的問題,而是我們要如何相信這種人?
2
覺得可以用「新聞爆出這麼一大樁事件」作為分水嶺
他的性騷擾都是過去種種 , 真正的累犯不是指 , 在受到
高度的道德譴責或是法律制裁後 , 又再犯的一個過程才叫「累犯」?

至少在我的認知是這樣 , 而在法律的定義不也是指說 , 受刑人於一定時間
內釋放後 , 再犯特定之罪而可稱之 ?

所以我不曉得在新聞媒體爆出這樣事件之前 , 把過去先後發生的種種 ,
稱作是累犯是否「非常得當」而且「極為妥適」?

我不認同陳為廷這般性騷擾的做法 , 也沒有想要去袒護他的意願
因為終究要為自己的責任付出代價。

也許很氣憤 , 但他就真的就喪失改正的機會 ?
他先後的騷擾行為 , 在這之前有人去告訴他這僥倖的行為不對嗎
不也是因現今媒體報導 , 所以他才開始知道這樣的行為須被檢討 。

所以我認為 , 在這大篇幅的事件爆發以前 , 他「根本就沒有改正」可言
所以說 , 在報導沒出來前或是法律沒有制裁 , 要怎麼用累犯去稱呼 ?

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1.我是沒學過訴訟法
但是我知道不管一個犯罪類型的再犯率再高,我們都沒辦法肯定行為人一定會再犯

2.我沒有在談原不原諒
那麼就算事情還沒結束,那也是陳為廷和被害人間的事
原不原諒輪不到我們來說

但是這個懲罰加害人不補償被害人的制度本身有問題這件事不會改變

3.犯罪不是用非法的手段取得必要的事物
就是用非法的手段取得不必要但想要的事物
前者是政府照顧不周、後者是社會沒有把這個人的道德觀教好
犯罪從來不會只是一個人的責任,但這也不代表行為人不用負責

4.魏應充侵害的是大眾的權利,就這點來說我不會再信任他
如果真的有殺人犯出來選立委提出nice又可行的政策我不覺得有什麼問題啊
怎麼大家都忘記我們還幫殺人魔蔣介石蓋了個又大又豪華的廟啊
那殺人犯刑期屆滿出來選立委政見nice又可行我們又為什麼不能投給他

公領域和私領域真的拜託分開來談
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B47 你不斷強調法律
但是蔣介石從來沒有法律上“實質殺人”
你又怎麼能稱他叫殺人魔?
難不成又是雙重標準?難道法律組的標準遇到不同人會轉彎?
偉哉偉哉!
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那我們可能要複習一下什麼是教唆犯
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依照您的邏輯
陳為廷只有被抓兩次所以我們不能推斷他性騷擾超過兩次
沒有犯案記錄的就算無罪
蔣介石沒有犯案記錄所以無罪 ( 我們可能要複習一下你在 B14 說的無罪推定啊
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