本來想回應剛剛那篇有關陳前總統的......那剛打好那篇原文就刪了...
這是小魯找到的資料並做了點小小整理,也希望有大大能提出點見解~~

三審定讞被判決有罪

一、龍潭案:扁珍收賄3億元。
二、陳敏薰案:陳敏薰行賄吳淑珍1千萬元。
三、南港展覽館案:力拓公司郭銓慶行賄吳淑珍9181萬。
四、龍潭案洗錢:扁家取得辜成允3億元賄款,洗錢。
五、元大併復華案:元大馬家行賄2億元。
六、教唆偽證罪案:吳淑珍教唆子、女、女婿作偽證,將國務費私用發票說是公務支出。

以上案件合併執行刑期:陳水扁有期徒刑20年、併科罰金2億5千萬元;吳淑珍有期徒刑20年、併科罰金2億元。所有貪污金額6億181萬元沒收。

當然網路上也有人說這些都是某黨栽贓誣陷,小魯我也上網查了點資料
蘋果日報
2009年01月22日
前總統陳水扁家族貪污洗錢案出現驚人發展。台北地方法院昨開庭時,被控洗錢的陳致中、黃睿靚夫婦突然當庭認罪,陳致中甚至主動爆料母親吳淑珍在日本等地,另有6億元資金、珠寶,這使得扁家海外資金從最初的「海角7億」,一路暴增到18.7億元。陳致中表示願匯回款項,並在法庭外兩度鞠躬向社會道歉。這是扁家弊案爆發161天以來,扁家成員首度認罪。

瑞士洗錢舉報中心(MROS)發言人貝蒂告訴媒體,該中心在二○○八年間舉報陳水扁家族涉嫌洗錢,並非該中心懷疑陳水扁貪污,而是陳家在瑞士的銀行報案,該中心調查後發現有洗錢嫌疑,才交瑞士司法部門偵辦。
根據瑞士檢察院先前公開的檔案,二○○八年八月十四日,瑞士聯邦候補檢察官哈克曼女士發函給伯恩台灣辦事處,要求台灣當局協助調查陳水扁之子陳致中夫婦於二○○七年向瑞士賬戶匯入三百一十萬美元,涉嫌洗錢。
在檢察官的請求協助調查信中,黃睿靚在瑞士美林銀行開設兩個賬戶;在二○○七年二月與三月,匯入兩筆來自新加坡瑞士信貸銀行的兩千一百萬美元;同年五月,黃睿靚委託美林銀行代為在開曼群島注冊BOUCHON LTD公司,將這比錢轉入該公司賬戶;同年十一月底,陳致中又將一千萬美元從蘇黎世的皇家蘇格蘭銀行匯入BOUCHON LTD公司。至此,大筆款項從瑞士轉入開曼群島的“瑞士美林”賬戶。
瑞士洗錢舉報中心表示,因匯款人對金錢來源交待不清及事由不尋常,而瑞士自從一九九八年四月一日開始實施反洗錢法,瑞士當局有義務追查陳家的洗錢行徑。
最高法院新聞稿:
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個人小結:
我覺得在司法上,陳前總統有沒有罪應該都很清楚了,司法的程序問題,我援引呂秋遠律師的文章
"至於程序正義的問題,我已經說過,偵查階段的不正義,在審理階段會被治癒,目前法院體系的實務運作就是如此。就像是即便被告在偵查階段被毆打才招認,如果到法院講一樣的話,還是會有罪,這是一樣的道理。程序當然先行,但是這些程序上的瑕疵,到地方法院、高等法院、最高法院,歷經至少十一位法官的審理後,已經被治癒,刑事訴訟法的規定也就是如此。"(節錄至"呂秋遠:再論陳水扁案的偵查與判決"第十二段)
我支持阿扁保外就醫,是基於人權考量。
但,並非他無罪

熱門回應

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看到剛才那篇"為什麼陳水扁還有支持者"的文,原PO被戰成那樣,嘖~
陳水扁明明有罪,是個貪汙總統,一堆人在人云亦云、被謠言煽惑,政治迫害......,是非不分
而且這些人還是[大學生]。陳水扁貪污是個顯而易見的事實,並不是才過幾年就可以被謠言蓋過
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共 50 則回應

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我也支持保外就醫但是放不放決定權不在我們啊⋯⋯
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B1 保外就醫須尊重醫療專業
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放不放、保不保外就醫我是沒意見啦..... 只要他把錢全部吐吐出來就好
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看到剛才那篇"為什麼陳水扁還有支持者"的文,原PO被戰成那樣,嘖~
陳水扁明明有罪,是個貪汙總統,一堆人在人云亦云、被謠言煽惑,政治迫害......,是非不分
而且這些人還是[大學生]。陳水扁貪污是個顯而易見的事實,並不是才過幾年就可以被謠言蓋過
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沒辦法啊
總是不缺乏人云亦云
只要提到什麼就說某黨怎樣怎樣的
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完全認同原po看法 在判決部分也是偏向呂秋遠律師的看法
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請自行google 「實質影響力說」
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發明一堆奇妙的理論, 甚麼大水庫, 實質影響力,

誰會服氣
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還是我們馬總統最威武,「大水庫理論」下去全部都搞定
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B7 B8 我覺得關於實質影響力說的部分
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實質影響力又怎麼了嗎?
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黨證效果:「迴避實質影響力」,這要我說幾次?沒看林益世還能在外面逍遙,呵呵
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學運參加證明:「迴避性騷擾罪」 陳為廷多次襲胸還有一堆人幫忙護航
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真的,還是我們反學匪挺黑箱的比較好,公正不偏私,該罵就罵

ps:國民黨打不過的通稱"匪" ex:"學匪","共匪"
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你懂扁案跟林益世的不同嗎?黨證迴避實質影響力?好笑
又有誰挺黑箱囉?這裡又誰是國民黨了?
已經刪除的內容就像 Dcard 一樣,錯過是無法再相見的!
已經刪除的內容就像 Dcard 一樣,錯過是無法再相見的!
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法官論壇上,也是批判四起。一名二審法官質疑:「要恐嚇找黑道最快,找林益世恐嚇成功當然和立委的實質影響力有關!」另有法官無奈留言:「深怕別人知道我在法院上班,也不敢與親友打電話,深怕被國譙。」這名法官還直言,看不懂林案與扁案的不同,「除了被告黨籍不同之外。」
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陳前總統有罪部分,排除偽證扣除零頭共計貪污八億元,判刑二十年。林前秘書長有罪的部分,貪污六千三百萬元判刑七年。
依照鄉民標準貪污八億判二十年屬於重刑,同等標準換算(六千三百萬/八億)X二十年 = 一年七個月左右。同比例算法來說林前秘書長的刑責遠遠高過鄉民重刑標準的四倍多,看來持黨證似乎不是件好事。
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用這樣算.... 很好笑,

回顧一下當初為什麼要賄賂林益世好了

你要把環境成本算進去才對,
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那這樣我補充一下好了~~
首先林益世並非沒罪,他有被判刑,那為啥還沒抓進去關?間單而言,還沒定讞,目前依然上訴中,不像陳前總統已有六案被定讞了,所以必須服刑。

再者為何林益世用法定職權說而陳前總統用實質影響力說,我想大家應該都知道,我國審判制度是由法官自由心證原則(民事訴訟法第222條、刑事訴訟法第155條),是法官可以選擇學說、見解。

當然我對林益世的判決也感到不滿,但林益世的判決可以證明陳前總統無罪?我想這大家都很難接受。就像車禍,同樣的條件,同樣的傷勢與肇責比,法官就是會判賠不一樣的金額,難到大家就會想要廢掉法官自由心證原則,想要上街抗議?

後來我有上網查下相關新聞:
最高法院也做出了見解:公務員收賄須與職務上行為有相當關係;所謂「職務上的行為」,只要公務員的行為與職務(公務)有關連性,實質上有影響,都視為在職務範圍。這個見解,幾乎成為貪汙罪的通說。

台北地院沒有依實質影響力說判林益世有罪,法界人士分析,林益世利用立委身分向中鋼、中聯喬合約,中鋼和中聯屬私人機構,喬合約不是公務行為。

依據罪刑法定主義,林益世喬私人合約,並不適用貪汙罪的實質影響力說。
然而,現今社會民意代表為選民服務的範圍愈來愈廣,如果民代拿了錢為選民服務,服務的內容不是「公務行為」,不構成貪汙罪,構成其他犯罪合理嗎?法界人士認為,如果本案見解獲上級法院支持,未來貪汙治罪條例有必要修法。

林益世能夠逃過貪汙犯惡名,主因在於法律規範不明確,為避免民代無法無天,只有依賴修法一途,否則職務行為與收受金錢間須具有的對價關係繼續模糊下去,肅貪恐成為空談。
(節錄自”扁定罪、林逃過… 實質影響力認定不明” 《聯合報》)
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沒人說林益世的判決可以證明陳水扁無罪,
我只是主張司法根本標準不一致
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法治時報的報導,

為了林益世 3法官脫法演出 恐嚇證人!
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B21 看到你說中鋼是私人機構就覺得很好笑
中鋼官股比例多少 先去查一下再來
此外 中鋼董事長 董事幾乎都是官派就知道中鋼不是普通的民營公司
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B22
正如我所說的,這是法官自由心證原則的實現,更何況林益世案也還沒定讞,未來下一位承審法官又是怎樣的判決也都在未定之天,現在就認為司法標準不一,是有點言之過早。

而法律本就有眾多學說見解,不一定每一位法官都要採取一樣的學說、見解。
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換句話說就是你認為反正還沒定讞, 中間法官的判決反正也不一定最後的判決, 所以都隨便他這樣?
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B21
國營事業的定義是,國家持有控制性的持股,通常是指國家持股 51% 以上.國營事業受經濟部國營會管制,預算都要先報到國營會,董事長可能要到立法院報告,採購要依政府採購法進行.中鋼並不算是國營事業,因為政府持股已在 50% 以下.
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B26
並沒有隨便他,而是可以持須關注司法判決,判決都還沒出來,揪先認定他一定沒事?
如果大家認為法律有問題就修法,而不是想要用民意甚至民粹來改變判決,一切按照程序來。

而且這是法官自由心證原則的實現,法官可以選擇學說見解,這是法律賦予他的權利,難道連這也要廢除?
還是以後法律直接設定公式?還是改成I-VOTING,讓有投票權的人投票表決刑度?

更何況一審判決七年四個月,那是一審法官的見解,是確定了嗎?是全體司法的見解嘛?
地方法院、高等法院、最高法院,歷經至少十一位法官的審理。
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林益世被判刑七年四個月 怎麼會黨證無敵
我覺得很多人心態很奇怪 自己支持的人犯錯不肯接受
非要扯一堆有的沒的「那個xxx也怎樣怎樣啊」
是要大家來比爛嗎
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用一句自由心證 就想撇清司法審判不公
反正這些都是有理說不清的

另外 B4
你說很多人支持
陳水扁貪汙是事實 不能保外 是政治迫害 這兩個沒衝突 是你才被人云亦云、被謠言煽惑
另外可以不支持他貪汙 但不能否定他的功
功過相抵 哪個大 每個人看法不同
我不會因為他的貪污 否定他當總統時為台灣帶來的一切
我也承認他貪汙 也知道他貪汙 我還是支持他需要保外

回原PO
有罪地方就是有罪沒錯這點承認
不過014的事情
陳還沒定讞時候就被收押了 為何014不用 還可以在外面跑跳碰
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陳水扁除了鎖國政策以外還有什麼建樹嗎 噗哧
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B30 你還要繼續扯政治迫害嗎?到底誰才是被謠言煽惑?
需不需要保外就醫需要醫療小組的專業判斷,政府依法行政問心無愧,但不是以絕食威脅、干預,或扯政治迫害
陳水扁絕對沒有嚴重到需要保外就醫,他好得很,還時常投書,不要再胡扯了

還有目前陳水扁住的監獄豪華得很,不知道是去坐牢還是去住豪宅的,沒有虐待、追殺、不人道之事,他跟一般犯人的待遇完全不一樣,這對其他犯人才是不人道吧
扁獄中受禮遇 起居有7看護、不吃囚糧
[陳水扁住的兩百四十三坪醫療專區,有電視、收音機、冰箱、電鍋、電腦、跑步機,可餵魚、澆水種菜、散步,吃支持者送來飯菜外食,深夜十一到十二時睡覺,這些都是其他收容人所沒有的禮遇。]

居住環境內部影片
陳水扁在監居住環境及生活情形-法務部
如果陳水扁這樣需要保外,那乾脆所有犯人都支持保外。這種243坪的五星級勝地要什麼有什麼,我國是鼓勵官員貪污,以後住這樣的豪宅嗎?
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B31 又是阿扁鎖國, 講到對中貿易過度依賴的時候又會說是阿扁害的
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這樣算當然只是說說的,依照這個算法小偷們都不用關了。我想說的只是不管怎麼判,只要總計行期判的比陳水扁輕綠的都會說林前秘書長被輕判陳前總統被重判。所謂的公平,是忽略所有犯案時扮演的角色和犯罪程度及數量全部判同樣的刑罰還是依照比例原則?
如果要說不公的話,陳前總統是唯一一個住帝寶級監獄,不受監獄時間管制限制和三餐老是在外的囚犯,其他犯人卻都沒有相同待遇,是否也是司法不公呢?
就環境因素,有政府職位比總統這個職位權力還大的嗎?
這不是要替誰辯護,只是很討厭一堆人天天在網路上宣傳阿扁無罪被關,014有罪在外趴趴造。林某是有罪應得,定獻了是肯定要進去的,但難道陳某就不是嗎?為什麼定獻的可以不被關?
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你自己都說了,那為什麼林益世賴素如等國民黨之輩不用關呢?

有這樣人格分裂的準牙醫,實在是很憂心…
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他還沒定獻,定獻了自然會被關的。如果連定獻是什麼意思都不懂那我也沒什麼好說了。
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哇!好懂!
噢對了幫你記憶一下,陳水扁還沒定讞就抓進去了~

考上牙醫系,記憶鐵定不差,除非,你加分?
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那叫收押....跟坐牢是不一樣,而且收押時間是可以抵押刑期的。看來你法律跟公民沒有學好。
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什麼還沒定讞就抓進去?羈押是正常程序。還在說林益世沒被關?戰人校系也真有水準
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我有沒有水準,是給人類來衡量,輪不到牲畜來評論 謝謝指教。

那你覺得林賴的案子何時會定讞呢?哈哈XDDD
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輔仁大學就是連勝文的水準
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定獻定讞 傻傻分不清楚
牙醫系國文有這麼差?
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你看得懂表示錯字並不影響你的理解,也不影響他的論述表達,說不過別人就戰別人國文,也是沒招了
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東吳同學水準真高!小弟要好好看齊!
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謝謝,不敢當。既然要看齊,就跪下拜師吧!

交大也好棒棒噢!戰學校真好玩(咦?
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大師您好!
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好!
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.....大家能不能別戰校系?
是什麼學校什麼系跟各位在討論的議題有關嗎?
純粹路過....
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