有人說阿扁有罪,而且最好是本科系來討論,是的,他的確是被判刑確定沒錯,我是讀法律的,來幫大家介紹一下龍潭購地案,讓那些不知道自己哪裡被洗腦的同學而不是屁孩們瞭解一下為什麼會有人說扁案從頭到尾都是政治迫害
因為很多魔人根本連扁案來龍去脈都說不清楚就在那邊高潮到噴水
文很長,看不完就算了,反正有些人只是想叫罵,假裝自己很關心時事、很正義而已


首先,來看一下最高法院99年度台上字第7078號刑事判決在龍潭案裡所認定的「事實」
大致上就是:
辜成允想賣龍潭這一大塊地,只是一直沒人買
How?這種時候最好的辦法當然是找個有頭有臉的仲介,最好是人脈四通八達的達官顯要,才有辦法去喬這種大case。於是辜成允看上了阿珍,並且約定好回扣。
接著辜成允提議,讓政府主管的科學工業園區買下龍潭
吳淑珍同意後,就去拜託科學工業園區的李界木,表示希望科學工業園區出面買下龍潭
可是事情沒有這麼順利
各部會開始跳出來反彈這個購地案
阿珍沒辦法,只好指示李界木「你自己去跟阿扁講一下」
注意,是「李界木去跟阿扁報告」,說科學園區要買地,希望各部會配合
於是阿扁也真的相信主關機關的意見叫各部會配合
最後,辜允成給李界木3000萬,給吳淑珍1億完事

好,本案事實到此為止
大抵有下列問題:
1.收錢的不是阿扁,要構成刑法§121、貪污治罪條例§5公務員收賄罪,只能成立共犯
但要成立共犯,阿扁和阿珍就要有犯意的聯絡,也就是至少要「知情」
除此之外,還要知道收錢跟購地有對價關係(70年台上字第1186號判例 )
這個問題來了
蔡銘哲、吳淑珍、李界木第一審都說阿扁不知情
第二審雖然蔡銘哲翻供,但更一審在洗錢案的部分「蔡銘哲承認當初說扁知情是作偽證」
可是最高法院不信
辜仲諒也在另一審承認「說錢是賄賂不是政治獻金」是偽證
但法官認為都是「迴護陳水扁之詞,不足採信」
檢察官起訴書裡面更是載明:「雖無直接證據被告陳水扁涉案,但綜合各項證據,推理作用,認定陳水扁為共犯」
簡單來說,雖然根本不能證明阿扁知情的情形下,最高院就是告訴你「我他媽就是覺得你他媽不可能不知道,哭哭?」
你問我覺得阿扁有沒有拿,我也覺得有,可是你沒有證據,就不能說他有罪,否則純粹就是構陷、栽贓

再來就是「實質影響力」這個過期問題理論
因為除了阿扁要知情才能成立共犯外,還必須具備「在阿扁職務範圍」這個法定要件
這邊就不用多說了,「法定職權說」是各國法律經過百年來修正下而形成的一個普遍通說
是與刑法體系建立關係非常大的理論,在這個理論下,「公務員收錢」的處罰分成輕重三個等級:「收錢不申報」、「收錢找人喬事情(貪污治罪條例§6)」、「收錢幫人辦事情(貪污治罪條例§5)」
假如採「實質影響力說」的話,就會造成後面兩個等級完全聽由法官自由心證
而當初之所以要用貪污治罪條例§5,就是看準貪污治罪條例§6要件比較嚴格(畢竟是辦跟自己無關的事,能不能成功很難說)
相較之下,採「實質影響力」,法官就有更彈性的解釋空間,他說你總統神通廣大,實質上只要知情就一定管得到
可是假如照這個理論,小至高中入學走後門、大至買官,只要法官「這麼覺得」,你就會被定罪
這個理論的問題就好像從今以後刑法把「重傷」最的定義塗掉一樣
法官實質上認為這個傷口他媽的好嚴重,你就會被判重傷罪

你要採實質影響力說的話,用同一標準玩馬英九
告訴你,林益世、賴素如案,他通通都跑不掉
找個證人作偽證說水母知情
再說水母觸手神通廣大,有實質影響力,走著瞧,馬英九準備被關到死。

之所以要罪刑法定,就是避免國家濫權迫害人民
讓刑罰的行使有正當依據
最高法院這麼模糊的認定,有人可以照單全收
在某些案子,又狂罵法官恐龍,說這些人不會思考,這些人就真的他媽比水母還笨

另外好像有人不懂為毛國外要特赦元首,我想是因為這些人只聽過「王子犯法與庶民同罪」
在這些人腐敗的封建人生觀裡,認為總統就是王室、就是第一家庭
他們不知道改朝換代時最容易發生的就是政治清算,本案中最高法院也擺明告訴你,「我就是沒證據可是我要清算你,哭哭?」
可惜仍有人活在民主的幻想裡,以為民主社會中,什麼骯髒的事都不會發生,就如同明明我們的司法落後得要死,還在用石器時代的法律理論,一堆擁護死刑的人還是堅信「我可以投票選總統,所以冤獄的機率很低」。別人用進步的法律理論避免重演舊時代的悲劇,有些人卻表面自我感覺民主,實際上卻還是喜歡把前總統看成犯法的王子,磨刀霍霍想把它梟首示眾,還自以為很文明

用這樣的雙重標準,看到不公不義的事,就只認為是理所當然、只知道落井下石,當衰事找到你,就別靠腰說司法不公。
且 停在二審的案子都沒還沒定讞,因為病情而無限期停止審理。

對了想補一下
私下覺得最高法院之所以判阿扁有罪有一部分也是外界觀感
不然最後通通無罪又會被恐ㄎㄧㄤ 魔人罵恐龍
只好盡可能朝有罪的方向判

搞半天什麼獨立審判什麼無罪推定攏係假
輿論的願望才是真的

熱門回應

53
簡單來說就是:
極端不信任司法的公正度,
同時又極端相信司法審判的結果。

這現象大概只有量子物理能夠解釋。
29
專業推,但我還是覺得會有人看不懂,接著開始跳針如原文一樣戰到不知天南地北

一邊跟板主道歉戰到離題,一邊繼續酸別人都不懂

"喔這是祕密我不能說,但我還是想講其實巴拉拉,但實際狀況我還是不能告訴你,不懂哭哭喔"

"這我專業啦"
22
這篇文章是呂秋遠律師寫的 論述相當清楚
我認為該抗議的不是「為何陳水扁被判刑」 而是「為什麼法院對於林益世不採用實質影響力」
不該把判決標準降低,但是標準應該要一致

共 83 則回應

11
問大家相不相信司法, 應該相信的人比例不多,
但是看到自己想看的結果又都會表示說, 結果這樣就是這樣,
2
題外話一下,原Po的系級根本沒隱藏啊…
29
專業推,但我還是覺得會有人看不懂,接著開始跳針如原文一樣戰到不知天南地北

一邊跟板主道歉戰到離題,一邊繼續酸別人都不懂

"喔這是祕密我不能說,但我還是想講其實巴拉拉,但實際狀況我還是不能告訴你,不懂哭哭喔"

"這我專業啦"
1
B3 再專業 有手槍伯專業嘛
3
B2 我只看的到成大欸 系級沒看到?
大推政治清算
1
第二句:我是讀法律的...
1
B4 引號那兩句都是在講本文下面討論離題最常用的話,不是我講的QQ

大家在網路上都鍵盤專業,看到本文都不想回應了www
0
收錢幫人辦事情(貪污治罪條例§5)

所以阿珍是收錢(辜成允給的1億)
然後請阿扁幫人(辜成允)辦事情(賣龍潭的土地)囉?
判刑確定是這樣吧??


北大發
22
這篇文章是呂秋遠律師寫的 論述相當清楚
我認為該抗議的不是「為何陳水扁被判刑」 而是「為什麼法院對於林益世不採用實質影響力」
不該把判決標準降低,但是標準應該要一致
14
b8 因為從頭到尾阿扁自己沒有拿錢,所以不可能是「公務員收錢系列」的「正犯」
「知不知情」的差別在於「能不能成立共犯」
如果不知情,阿扁在這件事的角色單純只是「科學工業園區的李界木想買地可是各部會一直擋,所以去拜託總統協調」
注意,是李界木去官邸和水牛等等民進洞大佬開會,而不是阿珍,所以外觀上不可能看出來阿扁知道阿珍收錢
而「總統疏通協調各部會」這件事犯不犯法?答案當然是否定的。
「科學工業園區要不要買龍潭」是不是總統職務範圍?很明顯不是。
但偉哉最高法院和檢座還是能扯說:「反正拎北覺得你不但知情而且有實質影響力,雖然沒有證據但綜合各種猜測拎北覺得還是有」

b9 對014為毛不用實質影響力,法官在判決中也很刻意去介紹兩案差異了可以自行去拜讀,簡單來說因為阿扁是總統所以很不一樣
但在進入法律理論之前,扁案的「事實認定」方面就大有爭議了,和證據力的治癒沒什麼關聯
因為那些證詞都是具結過,而後來被翻供(舊病復發)。
7
b8 補充 陳敏薰案也是,這次是「沒有任何證據認定阿扁知情」,只是最高法院覺得「你他媽應該不可能不知道」
3
推法律系 解釋的超清楚
6
B9 補充一下:
不管是「區分說」還是「實質影響力說」
共同的弊端就是:
根本不能解決「實質影響力的認定」全憑法官自由心證
區分說更有「如何區分」的問題,像014案的法官這樣區分,其他案件法官不一定會那樣區分
結果就是,檢察官吃定這個法官對於被告的身份一定會採實質影響力說
就故意用貪污治罪條例§5起訴,就像阿扁一樣
5
推民主的幻想
矯情
7
順便解釋一下區分說的意思就是:
某些特殊職位應該採實質影響力說、某些要採法定職權說
可是因為「區分標準」難以認定
而且違背平等原則,因此有在用的,大概只有奇葩種花皿鍋法院
2
推你
7
基本上他差不多是無行為能力人了啦
他已經沒辦法照顧自己了
不是說無行為能力人不用服刑嗎
阿如果他沒有嚴重到這樣 就再回去關啊
等幾年就假釋了

不過公文塞車真的是很爛的理由啦
3
邏輯滿分!! 推
4
大推~~~
我剛剛也去了解了一下龍潭案
就如原po所言啊
已經刪除的內容就像 Dcard 一樣,錯過是無法再相見的!
8
推原PO
同時,人權問題也很重要,就算是犯人也有人權的,更何況是把他關到生病的情況
12

其實身體狀況算是另一個討論,我這篇只是想讓大家思考
種花皿鍋的司法並不像想像的這麼正義
不要看到有人被追呼是女巫就急著把它燒死

然後雖然不想賣弄學術知識但還是解釋一下XDD
以下題外話:
該不該保外就醫的認定是「醫學上有無必要」
因為基於保護人權的觀點,國家關犯人最大的目的是為了教化(雖然實際上進去關最後都會被荼毒),讓他出來後可以改過自新並融入社會,所以不能為了關他就讓受刑人活生生病死
也因此就算關到瘋掉而沒有行為能力,也不足以單獨成為保外就醫的理由,還要醫學上的專業評估
但阿扁的情況是醫界都說再不送出去治療就要保送其他次元了,法務部還一直拖一直拖一直拖一直拖,何況這種事情本來就不該拘泥於官僚形式,畢竟生病拖一秒都可能葛屁了,死神還管你公文?
要說是迫害乍看之下確實也是這樣,畢竟有看過溺水的人全身都快變紫色了,消防人員還在等公文才做cpr嗎?
至於那些靠北罪犯活該沒人權的我也懶得治療了,勝文是不會懂為何魯蛇要一直尻槍而不去幹13的,罪犯有錯是很可惡,但為了已經發生的損害,放棄近代法治國家追求人權的價值,除了讓正義魔人高潮以外,完全於事無補

至於刑法的責任能力,只有「在犯罪時」會討論,意思是「辨識自己行為的能力」,犯人如果因為精神分裂不知道自己在幹三洨,這時去處罰這種行為並沒有意義(啊他就沒辦法辨識自己在衝啥了是要處罰什麼?)所以刑法第十九條才有得減輕或得免除刑罰的規定
反之既然犯罪時知道自己在幹麻,就要為自己的所作所為負擔刑事責任,不能因為之後瘋掉就免責,學理上叫做「故意與責任同時性原則」
再來「行為能力」就沒啥關係了,是民法的名詞,意思是「單獨為有效法律行為的能力」,白話一點就想成「自己去簽約的能力」就行,和刑法比較無關,點到為止
2
哈哈,終於拋磚引到玉了
3
B22 我完全認同你的意思
我只是用小老百姓的角度解釋啦哈哈
我不是本科系 無法論述這麼完整~
辛苦了 司法啊~呵呵
4
謝謝分享,認真看完了
感覺天平這個圖案很難達成
53
簡單來說就是:
極端不信任司法的公正度,
同時又極端相信司法審判的結果。

這現象大概只有量子物理能夠解釋。
2
3
已跪!!!!!
未來的司法官,加油!
4
B26 好奇要怎麼用量物解釋XD
Matter wave?? 波粒二象性嗎XDD
7
大概就是薛丁格的貓那樣生與死互相疊加的狀態

我不是故意要歪樓的 Orz
4
這邊都沒人來戰欸
kmt不來反駁一下嗎?
1
跪求輔大阿Q出場!!!!
2
他一出場就會打一大堆毫無邏輯的東西
然後戰不贏就神隱或者自嗨的說他是戰贏的
不過其實大家都有言論自由拉
他要想什麼說什麼我們就只能看看就好
不過對於他那種自以微是理性中立的想法真的是覺得無可救藥
5
我們國家的法官

早就不是獨立機關

只是政黨底下的魁儡罷了

想清算也就隨便拿一個東西扣在他身上就有罪了
4
呵呵呵,你講這麼專業,叫那些在原始文章跳針的人怎麼辦,臉腫死了!!!!!
都大學生了,怎麼還是很多只會看電視媒體而不會自己判斷的人,然後還沾沾自喜.....
6
B34 你說的隨便一個東西,大概就是實質影響力吧?哈哈 每個刑法老師都在婊這個見解,沒上刑法還真不知道法院這麼扯…
1
有邏輯基礎的文章
比起一句話百讚好ㄏㄏ
3
只可惜這樣的文章不受封建心態的人們所接受
2
推原PO自己研究,
順便讀書(嗎)XD,
看著那些複製貼上別人整理的真的很無言…
5
今天突然發現有某粉專直接拿這篇文來做成30秒懶人包圖
好啦原諒他 只要能讓正確的邏輯擴散
1
專業推
4
欸幹蛆蛆們人呢?
怎麼看不到了

六弦捕夢網
3
蛆蛆哭哭囉
0
法院怎麼判多少也算自由心證,你也只不過是表達個人的看法而已,也並非全都正確
只是抒發你自己的淺見,搞得好像是眾人皆醉我獨醒,實在是不敢恭維。
0
果然不懂法律的就只能看結果,而不論那國法律都有漏洞,讓聰明人弄法,但是有無罪或許只有當事人最清楚,法官不信也不是沒原因,看樣子搬去沒人統治的小島好了QAQ
藍綠都不可信,討厭死政客了!
1
清楚 推
1
簡單明瞭給推
2
同校同系推推XDD
2
其實我覺得
跟當時阿扁名望極低也有關係
部分判決搞不好也有參雜個人情感因素在裏頭
3
終於看到專業文了!!!給推~

看完整個想到這個

民意阿輿論阿...呵呵

ASCE
回應...