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我妹妹未滿20歲,想買二手汽車🚗
想用我名字買+幫她貸款
(因為她不想讓爸媽知道。我爸媽是連我們跟朋友出去吃個飯逛個街都會反對各種家管嚴的傳統家庭,更別說買車。😰)
倉促答應後我想想就反悔了😣
因為想到她再4個月就要滿20歲
到時候自己去弄就好了,幹嘛一定要麻煩我?
現在幫她買,先是要弄貸款什麼的,四個月後她20歲我還要再辦過戶給她
(何必搞這麼複雜呢?)
而且又不是急需只是她的慾望。
(雖然我當初不大支持,但她說她有她想要的、她想證明自己能力什麼的。家裡我跟她最好,其實什麼事到最後我都會挺她。)
--
拒絕後本來以為告一段落
現在又說我如果不幫她貸款,車行不退訂金一萬💸💸
(因為她已經看好車、跑去簽約)
若這台車訂了之後反悔,我知道訂金拿不回來的道理💸
但如果車行就先把這台車賣別人
我訂金還是先放你車行
等四個月後來看別台,這原本一萬訂金當下一台車的訂金
好好談應該可以的吧?
(做過買賣的老闆告訴我的)
妹妹回我說什麼因為車行很多人經營所以沒辦法協調?
真的會有這回事嗎?🤔
(黑人問號臉)
而且,妹妹根本未滿20歲簽的合約能生效嗎??
就算她簽我的名字,也不是我本人簽的也沒蓋印章什麼的,不能生效吧?
訂金真的就拿不回來?
(⬇️妹妹與車主之類仲介人的對話)
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還有我自己上網查了一些資料,
但不知正確與否?
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--
現在最希望車行趕緊退她一萬,她20歲再自己去看車🚗
不要一定要用我名字現在買,不買又害她多付一萬什麼的 唉唉
(我最過不去是這樣出爾反爾的自己)
(但我更不想的是支持我妹這種做事的方式以及現在就急著想要一個東西不顧他人麻煩的決定)
雖然也是真的我自己當初答應太快⋯⋯
我真的很想責備我妹妹說,為什麼做事沒有考慮周到一點?為了自己慾望要搞這麼麻煩,以前沒車都能過活,再四個月都等不了?突然沒車不行了?
但也是我自己一手造成,太快答應,唉⋯⋯⋯
大姐好難當啊!!!
該怎麼討回一萬訂金? QQ

熱門回應

83
未滿20 自行簽訂合約都不具效力的
你少考慮一點,如果有罰單是算你的,如果你妹不繳的話,還是要自己繳⋯
選擇1:你帶你妹去跟車行協調
選擇2:爸媽帶你妹跟車行協調
選擇3:訂金放水流
30
你做的事情完全就是正確的阿
想買車自己等自己有能力在去買
29
我朋友就是都幫他妹貸款或當保人
結果真的出事的時候
主事人都是最機車的
因為完全也不甘他的事
到頭來還要先幫他擦屁股付錢
他說沒錢就沒錢但公文下來都是我朋友

共 77 則回應

30
你做的事情完全就是正確的阿
想買車自己等自己有能力在去買
83
未滿20 自行簽訂合約都不具效力的
你少考慮一點,如果有罰單是算你的,如果你妹不繳的話,還是要自己繳⋯
選擇1:你帶你妹去跟車行協調
選擇2:爸媽帶你妹跟車行協調
選擇3:訂金放水流
29
我朋友就是都幫他妹貸款或當保人
結果真的出事的時候
主事人都是最機車的
因為完全也不甘他的事
到頭來還要先幫他擦屁股付錢
他說沒錢就沒錢但公文下來都是我朋友
4
保人最好簽保人父母...
千萬別為了朋友17啥的當保人!
當保人真的很有勇氣(87?)😕

話說回來,請問妳有去簽名嗎?
若沒有簽,純粹只有妳妹簽名,代簽
(未滿20)
合約不算!可以退!
對方不退就告他😅😅😅
3
未滿20在民法上還沒成年啊,未成年買車簽約這種事情應該是沒有法律效用的

她說她有她想要的,想證明自己的能力,但是買台車是能證明什麼能力?她現在的能力連買車需要的簽約條件都還不具備啊,想證明自己的能力就應該都靠自己才對怎麼還要找你幫忙簽約?
4
一萬都快要可以買一台車了
5
買車容易養車難 原po妹妹還是學生嗎?如果是的話,除非她每個月打工夠還款,不然每年所需燃料 牌照稅 加上二手車 如果零件壞了 等等消磨,看他有無能力在決定,不然到時候還不出來,可能是家人要幫忙了,或者他已經出社會而且工作穩定,那就另當別論,如果純粹出去玩要開,家中有就先開自家的。一定要三思
2
騙年輕人ing
1
B1 希望妹妹能夠頓悟啊😭

B2 對啊 其實我很想跟車行談,但妹妹就一直說,車行說就是不行😑😑變得好像都我的錯(事實上也是啦⋯⋯😰)訂金放水流我也想過,但唉就覺得對不起她

B3 我明白 爸媽也是都會這樣講,但是自己很好的妹妹真的很難抉擇😫

B4 嗯啊 保人這種事真的簽不得,我完全沒參與簽約什麼的!完全都沒!都我妹妹自己說有認識的人介紹什麼的,結果現在談個訂金都拿不回來⋯⋯我實在不知道她到底都認識什麼了⋯
B5 說的真好⋯⋯當被慾望蒙蔽我想就是會這樣吧,我朋友也一直說想證明能力就要靠自己,可能她覺得反正貸款她會付就是靠自己,但沒想到姐姐弄這些操心這些也超級麻煩啊!!
B6 是指啥車一萬左右可買到啊?
B7 唉唉唉唉當初她跟家人旁敲側擊聊到買車,這些分析我們都說過,只是因為她有工作(是志願役),薪水穩定,營區的人也各個有車開,家裡車她又不要,覺得同儕影響也是很可怕😰⋯⋯ㄧ固執己見就什麼也聽不進去⋯⋯
B8 真的齁 但我妹妹寧可不跟車行談,一直跟我說沒辦法拿回訂金怎辦
2
B9 因為車行其實有點黑,如果會怕,建議找父母處理或買車吧
如果一萬元就會無法週轉的車行
幹三小學人家開車行,操!
0
B10 我妹還說都她營區學長介紹 大家都在那買 價錢壓多低什麼的,唉 但現在怎不會找學長處理啊⋯⋯
為什麼是來跟姐姐說 不幫她貸款她的一萬就沒⋯⋯
我也覺得車行超有問題,妹妹反而還覺得這樣都講好對不起人家,說什麼這是學長幫她介紹的車行,以後人家怎麼敢再介紹給她?
我:「??買賣本來就是這樣一定有考慮空間,而且妳老實跟她說我不想幫妳辦貸款,如果就因為這樣那學長覺得怎麼樣了,乾 他們才有問題吧!?」
(只覺得對不起人家,我咧?我咧?)
唉⋯⋯年紀太輕又太早步入社會的不成熟妹妹⋯⋯
2
8+9妹妹,選我正解🙋♂️
4
貸款沒繳清你好像也不能過戶
1
當面談別只聽你妹說,想買車什麼話都聽不進去的
就算有辦法也會跟你說沒辦法
晚四個月也沒什麼好對不起的,總比之後惹來一身麻煩好很多
我是b2
8
只有我注意到你的手機還是按鍵的超屌嗎🤔🤔抱歉抱歉
基本上未滿20的 都要法定代理人一起吧?
而且我覺得訂金是一定可以拿回來的
會不會你妹...只是想要你幫她貸才說不能拿?
1
B15 按鍵手機是因為我妹在營區(她是志願役)他們會辦這種來用啦
我也是覺得怎麼可能要不回錢,但以我直覺來說,我真的不能支持她
1
未滿20需要保證人
她這樣只是讓你付連帶責任
以後她還不出錢 你就要付錢了
你直接繞過妹妹打電話去取消
並與經銷商協調
說她在四個月就20了
她可以自己負責
而且自願役很穩定啊

所以問老闆

現在能否先還訂金?不是不買是再四個月後我家人成年她有能力可以自行簽約購買!可以跟老闆要聯絡方式嗎?

這樣感覺會回頭買
比較好說話

題外話
如果貸款做分期的話
沒還完錢就把車過戶會被告喔
我認為你最好搞清楚她要車幹嘛
如果一簽完約拿去變現
會被告 詐欺罪
因為貸款公司會做動產擔保設定
你一過戶馬上會被發現

備註:還有我覺得那個簡訊是她騙你的耶==
怎麼會有這個說法……
都當志願役了要二手汽車要幹嘛
4
按民法第79條,妳妹妹自為的法律行為是效力未定,加上她的法定代理人(你爸媽)不承認,因此契約無效(買賣契約跟金錢的物權移轉契約都是,假設錢是妳妹的的話),因此如果錢是你妹的,那1萬元屬無權占有,可以依據民法第767條第一項前段請求返還,所以快快叫你爸媽寫個存證信函表示不予承認,然後準備吉了。這些東西要快,我怕車行拖到你妹成年,然後假裝跟她商討該買賣契約的內容,如果妳妹妹有可以認定承認該買賣契約的情事,則可能會被認定以默示意思表示承認契約,此時依民法第81條,契約為有效,所以要吉要快。

這種小額訴訟不難,表格填一填而已,我覺得啦,你存證信函寫過去,他錢就乖乖退給你了,這種人很多,很多。
2
他要退一定要他不退法律也會要他退
1
當然拿不回來,都下訂了。
故名思義退訂就是不能拿回來,
不然妳告他阿,就算合法也不合理。
還可以反悔要訂金幹嘛
0
不退帶警察去問他給不給退阿
2
所以她簽妳的名字嗎

我怎麼記得這可以被當成偽造文書
是會被抓去關的!!

還是只有在本票上面代簽才算偽造
0
那台車多少錢?
3
太瞎了,
如果妳妹要不會訂金她還是要還妳阿,
她不是說想證明自己能力嗎?
那就先從為自己來負倉促決定的後果責任阿。
0
未滿20歲有簽訂契約都是不具效力的
沒有違不違約的問題
但是如果妳妹簽約的時候是簽妳的名字
那就有可能涉及到偽造文書(刑事)的問題
所以要跟家人好好商量一下
2
不要登記妳名子 如果妳妹 騎車出事情
車登記妳名下 當然妳罰錢 跟妳要負後續責任 還有貸款也是 妳妹繳不起 銀行還是跟妳追討阿 這責任你沒辦法承受的
1
呃………其實不是契約不成立,是效力未定。
依據民法79條限制行為能力人所為之契約須經法定代理人同意,始生效力。意思是說,目前這個契約是處於效力未定的狀態。
如果法代不同意的話契約才是無效的。
B18 我覺得請求返還訂金,不應該用767物上請求權,用179不當得利會比較好。
契約無效的情況下,對方無法律上關係受有利益,且導致原po妹妹受有損害,對方應返還其利益。
767的情況下是所有物返還請求,須要物之所有權人請求。本件原po妹交付訂金給車商,有讓與合意跟交付,已發生物權移轉效力,對於那筆錢應該已經沒有所有權。

這個問題先撇開不談,更重要的是有沒有代理權授與的問題
原po原本有同意讓妹妹去簽約,後來又反悔撤回代理權,這個契約如果在本人反悔前撤回代理權訂約的,根本不涉及妹妹是不是限制行為能力人契約效力的問題,契約是可能有效的

可能事情不是這麼簡單哦…………
跟同學討論後感覺事情很複雜
如果真的要詳細討論,可以請教法扶,畢竟這裡學生居多,給的意見不是很專業
3
B20 請別誤導人
簽訂契約的人未滿20歲
且監護人未同意
契約是無效
除非原Po父母 知道契約後同意
否則都不能視為有效

你是金融相關科系還誤導人
是您都翹課沒上課
還是您不懂裝懂
3
效力未定
但是快滿20歲了
也有可能被認定為有效
0
好古老的手機0.0
0
B28 原po授權她下訂,事後又怕事反悔當然不退訂金,是你不懂秀下限還我不懂?
1
B31 姐姐不是監護人
不具同意契約的效力

授權方面
1.姐姐後來拒絕 妹妹自己跑去簽約
2.代理是簽自己名字 不是簽被代理人名字
2
歪樓一下
管很嚴是都用什麼理由管啊
長這麼大還管這麼多實在是沒什麼好處啊
讓孩子社交變這樣真的很不妥
之前在家裡也被這樣管過
直接稍微大聲點溝通(真的只是大聲強勢一點言語上沒什麼不禮貌的部分)讓他們知道我不是小孩之後就收斂很多了
0
B32 妹妹代替姊姊跟車行意思表示一致付訂金下訂買車,乾法定監護人屁4?就你這水平有臉皮講上課?
0
上下2種 都分別代表2種情形的契約無效

我知道你今天很努力翻法條想證明你有上課
也知道你誤導人被發現很惱怒
但是法條要翻完 不是看一半
水平比你高讓你好怒喔( ̄∇ ̄)
2
B35 明明原po就說答應太快反悔的時候妹妹已經付訂金了,你還在那邊凹拒絕後才去下訂,連正常人的邏輯思考都沒有,還有那個腦羞嘴臉說我誤導? 還幻想自己水平比我高,笑死人還翻法條
b20就講了就算不合法拿回訂金也不合理,原po根本站不住腳,憑啥原po同意反悔還能拿訂金回?那要訂金幹嘛大家都反悔拿訂金回來阿!
0
B36 好啦 我知道你很想硬拗
看你都腦怒成這樣了
我直接給你2個關鍵字
讓你法條能找對方向吧

代理 委任 去翻吧
翻完回去看我前面的留言對照吧
我不隱藏科系了
讓你知道你不認真上課到
被不相干科系的發現不認真

法律是給懂的人玩的
不是給懂一半的人用
水平呀( ̄∇ ̄) 不同層次呢
2
B37 講得好像財金修民法概要很正常一樣,我還真的就沒選修勒~
b20就沒在講法律問題,還說不合法可以告但不合理誤導三小? 今天要是有個白癡在我面前喊打我阿,不合法我也照樣揍他!
樓上有法律系的都不敢下定論了,你這種水平以為上過幾堂民法就在那邊裝懂?
我水平當然跟你不同阿,你低我高~
1
不要理他
來吵架的🌝🌝

自己也在B20說了
《合法不合理》
對啊但原po在法律上就是有法源站得住腳
能要回來幹嘛不要
0
B38 拜託 你讀這種糞學店就算了
怎麼連一點法律常識都沒有啊
笑死
1
B39 所以我說他用法律在跟我哭不是很沒邏輯嗎?
我開宗明義就沒確定合法
另外回答你法律是道德最低底線
訂金就是讓人不輕易下定反悔車行才收的,
反悔就摸摸鼻子不要賴在那邊討很難看.
我再重申一次,人人反悔都可以拿訂金回來那要訂金留車幹嘛?
2
出社會幾年你就知道
東吳嘴我們朝陽學店才被人笑死
2
B42 我是東吳法律的
跟你這種
每天去垃圾學店吃飯睡覺的人講話
真是對牛談琴.....
5
同為學店別互相傷害QAQ
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0
如果用貸款分期的話
還款結束前都不能過戶哦
如果你妹忘記付錢是你的信用會不良
信用不良會提高你的借款利息利率
你抉擇一下
2
B43 出社會還沒看過有人會因為自己私立東吳沾沾自喜還嘴朝陽學店
不知道讀私立東吳讓你這麼有優越感,覺得東吳在D卡夠%數戰校...
0
蠻好玩的 不跟我戰啥授權 代理 了嗎?
我可是照著你講得論點反證你呢(茶
稍早可是很大聲說你對呢
你連"契約"都不會
未來如果走相關行業 怎麼跟客戶簽約
連客戶是不是完全行為能力人 都不會判斷嗎


真的是水平差距呀( ̄∇ ̄)
海放你不知道多少層了
歐不 我們這叫 垂直差距 了
我低頭到極限都還沒看到你在哪(╯з╰)
邏輯海放你好多
3
B47 蠻可笑的 我B20講不然可以告
哪裡誤導你怎麼不講?
我說你硬凹原PO反悔後他妹才付訂怎麼在閃?
跟客戶簽約這種我在B20都說可告的要你講?
我在你上面低頭當然看不到啊,哎呀你這邏輯~
1
哎呀 你終於意識到我高你多少了唷
不錯唷 往上一層樓了
可是還是低我太多層 依然看不到你

有閃嗎? 慘 這邏輯能力
我不知道該怎麼拯救你的邏輯了
我早回答了 真的好淒慘的邏輯
往回看 找找在哪吧
順便訓練您岌岌可危的邏輯

你說訂金拿不回來不是誤導是豆油嗎(╯з╰)
完了 您的邏輯能力…………無能為力
我知道你20留很好笑 看幾次笑幾次呀
就是賣弄不成反摔跤嘛( ̄∇ ̄)

繼續坐等你要多硬拗 多閃避我的提問
(^_-)
0
限制行為能力還冒名簽約,這邊就可以主張簽約無效了,押金自然是可以拿回來
和車行說,不然直接寄存證信函
回應...