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原 PO - 化學哥
✔️ 「我想知道的是如果2025廢核，以現在政府的方案，提高天然氣跟綠能是真的不可行嗎？還有，如果以核養綠通過，核一二三會確定除役，然後只用核四嗎，也不會有更多的核電廠？然後核四的安全性又是如何呢？」
對，問題就在天然氣量的提升。首先要知道的是，三接如果要應付現在的燃氣佔比是可以的，但要應付 50% 燃氣，不是填裝率要再次爆滿，就是燃氣船進港口的次數要增加。而這會有什麼影響呢？
首先，運送過程中的甲烷洩漏量會提升，還有入港過於頻繁時，無法避免碰上颱風季節，那這些問題會帶來什麼風險？我不知道這些問題政府是否有考慮，我也不敢說沒有，但我目前仍未看到這方面的報告。
此外，我們的訴求不只是在於核四，而是回歸到以下層面：
1. 我們不希望政府因非核家園而禁止發放核廠營運的執照。就算 2025 核 123 除役，也不應該禁止核電，而應該是採取開放政策，在需要時依然有法源依據可以發放執照。
2. 核四只是最近期的目標（安全部分根本不用質疑，歐美日以及WNA都有派人來做過各項測試，網路上也有詳細的報告。如果這些都不信，那到底還要信任什麼呢？），畢竟不用成品是很愚蠢的。反核組織提出的核四問題，幾乎都是 2011 年以前的問題。而在福島事故後，直到核四因政治壓力被封存前，都有把絕大部分問題修正（為什麼無法完成？因為被封了）。
3. 再來，看過核廠規劃，其實目前核 1~4 都有預留擴增新機組的空間，所以我們不會放棄這些土地。沒錯，我們沒有要蓋十座核電廠在台灣，只是希望擴增電廠反應爐，以達到減煤效果。
當然，核電未來是否應該以大型電廠的模式存在，還是應該改為小型的 SMR，我們都可以另外討論。這當中牽扯到了很多問題，包括風險分散，分配正義等。
不過，其實未來分配正義和風險分散反而會更加嚴重。
就不提火電廠造成的健康問題遠高於核廠；政府未來要把兩個擴增到 6 GW （大潭和台中火電廠）的火電廠集中在兩個城市時，到底哪裡解決了分配正義和風險分散？
在我看來，建深澳廢中火機組，遠比翻新中火還要好。
嗯，反核的邏輯就是，只要核電沒了，一切問題就解決。這邏輯到底是哪來的，我實在不懂。
不過，已經證明燃煤的損害 >>> 核能了，到底先廢核後減煤的邏輯在哪裡？說基載要滾出去，那為何燃煤不也降到零？如果承認無法廢「基載」，那為何又是用煤而非核能？
這種自助餐加邏輯謬誤我是不知道哪來的啦。
核四未來頂多再 500～700 億，總預算大概到 3500 億，每 kW 成本約 $130000 ( 已含燃料 )，還是低於目前太陽能的 $280000/kWp，且後者還只是裝置量成本，因為太陽能是不可能到 100% 發電。
此外，目前電網型的儲電主要都是靠負載抽蓄水力，利用額外餘電，把水從低處往高處送，待有電力需求需要填補時再讓高處水往下流。
至此，可能有人會問：那就開發更多抽蓄水力儲水啊？
很抱歉，台灣抽蓄水力能發展的在上世紀都差不多完成了。而
我們也沒什麼高山天然湖 ( 日月潭已經有水電廠了 )，需要人工開發。大量水力開發所造成的生態破壞破壞比例，以台灣這小島來說是不太優。
論電池技術，大家應該知道現在儲能成本雖然遠低於之前，但以電網型儲能來說還是太高，且汰換率大概是 3～5 年一次。
所以，要發展這些我不反對，但短期在成本未降低時直接大量安裝，我不知道會怎樣。還有，他們根本沒考慮到台電 ( 只要是關於全國電網，都是經過台電輸送的 ) 燃氣機組目前是否已跟進到足以應付可能一分鐘波動超過 10% 的震盪，且台電的置網條例是低成本能源 ( 目前依舊是核煤 ) 優先置網，如果再生能源到時候發電量過大，就會啟動「安全置網」模式 ( 實際上就是像日本九州那樣，要求太陽能和風電關機 )。
這些東西沒考慮清楚，別跟我說現在就可以改變，因為法規和技術根本還沒因應。這些是廢核者在公開平台上，從未拿出來討論過的事情。
✔️ 「雖然以核養綠想法很好，但現在最大問題是黃士修根本不care再生能源，2025能源占比規劃煤炭40%?? 根本用養綠蒙騙大家。這點是我最不能接受之處。」
安安，我也不認同 40% 燃煤喔。
黃士修有基載的考量，所以基於這個觀點，他有 40% 燃煤的論述。我不認同，但尊重。
而且，未來的 40% 未必和反核團體所想像的如此糟糕。各位知道反核團體的電力占比是依照台電占比，所以沒算入 IPP 嗎？若算入，再看看他們的火力有多少。
況且，你們知道，以燃氣電廠的規劃與分佈， 環境涵容因素會讓 50% 燃氣的污染集中在某縣市嗎？
而現在許多燃煤廠剛好到壽終正寢的時候，如果未來把電廠分散開來，把污染源平均分配，你認為情況真的會比較差嗎？
再來，以後快速升降載情況下，燃氣待機及熱啟動模式也可能讓污染情況增加。
當然，我現在都沒看到反核提出以上的討論。
另外，每個人對於以核養綠的看法都不同。就我而言，核能的存在就是減碳如此簡單。
我的 2025 理想配比是 15% 再生能源，15% 核電，35% 燃氣，35% 燃煤。
B1